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其实是不是剑士很容易判断，海贼里之所以难以判断的原因是红发也用剑，但表现远强于鹰眼，而鹰眼的最强剑客的设定，却一直压在红发头上
所以承认红发是剑客就要承认被鹰眼压，承认藤虎、雷利、大妈是不是剑客也是这个原因，承认了就等于要被鹰眼压
但其实这里面有个基础逻辑他们都没考虑到 |
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再遇之人: 回复Afd2325:还有烬是不是剑客对红发是不是剑客没任何影响，烬的战斗能力核心是自己的种族特效，又不是剑术，你说他要拿着剑，这不是废话吗？他难道打着打着自己把自己的武器丢了？他有什么理由自己丢自己武器呢？但他跟红发就是完全不同，他是用自己种族特效战斗，红发也是吗？你说一万遍这也是两个完全不相关的事情，红发目前没有任何可信的理由排除他剑客的身份，能有的理由都是支持他是剑客。
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再遇之人: 回复Afd2325:我已经说过了，海军根本不知道老沙鹰眼和巴基的关系，海军猜测巴基是鹰眼老沙的船长，但实际上巴基被老沙鹰眼打得各种求饶，甚至喊出要给鹰眼老沙舔鞋底，海军猜测巴基很强，但实际上所有读者都知道巴基很水，其实巴基也根本没有确定性的实力，他当然也没有任何战绩，事实上海军关于巴基实力的推测也从未对过，海军根本不知情，也没有任何内线，纯粹看着海报猜的，你要是连这都不承认，那跟你讨论海贼可以说毫无意义了。还有沙鳄有确定性实力，所以他有十几亿悬赏啊，这和巴基的实力海军不确定完全是两件事，没任何关系，老沙无论悬赏几亿还是十几亿，完全不影响海军根本对巴基实力不知情，且每次都猜错这件事
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Afd2325: 回复再遇之人:烬在怎么靠种族跟果实，依旧没有脱离用刀，直到最后时刻大招都是用刀来完成，在广义定义剑客，他绝对属于剑客，这年头哪个高战力角色不会霸气，要细分剑客的不同，就是他们的打法有明显的区别，烬用刀偏向释放种族火焰力量，当然霸气肯定也会缠绕进去，其他罗藤虎大妈，也一样，用刀作为释放能力的媒介，而霸气设定里的隔空外放，同样可以用刀来释放霸气外放，打出冲击波，这就是罗杰和红发的打法，回头再去看看神避就知道，这是霸气外放冲击波，索隆这种剑士的霸气打法，都是很传统的剑术，打出斩击，直接碰撞为主，霸缠索隆打法依旧没有改变，S鹰出场也是一刀砍了大山，鹰眼索隆出场砍大船，这就是霸气用法不同，打法就不相同，霸气可以打出冲击波，还可以去看卡普在海贼岛的拳击
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Afd2325: 回复再遇之人:介绍新皇帝那一话，海军就是这样描述他们，明确他们之间有联系，介绍老沙悬赏就说自然系+统帅力，介绍鹰眼就是超越红发的剑术，介绍巴基就是收服两人的统帅力，要说误导也是他们内部海报出问题，另外海军不需要知道巴基的实力，都一样给推上七武海，还有反复说到跟红发称兄道弟加分项，都可以抬高巴基，鹰眼实力确定，老沙为何就不能确定，安排巴基高于老沙低于鹰眼，具体用意结合后文来看就是老沙鹰眼无意争夺OP，你说海军纯猜测，那就是看到翻译版本不同
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再遇之人: 回复Afd2325:烬本身就是靠种族能力和果实的，红发要是也靠种族能力的，我也可以认为他不算剑客，但他只有霸气的身份，那就绝对属于剑客身份，索隆已经证明了。
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再遇之人: 回复Afd2325:海军纯猜测不是漫画里的原文吗？漫画都已经画出来，海军完全不清楚鹰眼老沙和巴基的关系，都是自己猜的，但鹰眼有确定性的实力海军知道，巴基的实力海军是猜测，一个确定的，一个不确定，这还不清楚吗？所以鹰眼比巴基赏金高。这都是漫画里写的，你要否定这个那你只能自己画漫画了
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Afd2325: 回复再遇之人:你认为剑客就是只要拿刀就是，但原作索隆就是否认了拿刀烬是剑士，已经在否定这种绝对性拿刀就是剑士的观点，断臂红发到底还是不是，尾田到时就会说明，当前信息他就是没说是剑豪，悬赏金还比鹰眼高的事实
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Afd2325: 回复再遇之人:是你自己在猜，海军明明都有说巴基让老沙鹰眼服从的力量，外界就是认为巴基是四皇，老沙难道实力就不确定嘛，怎么就没高过巴基，你又要怎么解读呢，最高悬赏却不给鹰眼四皇称号，他们内部鹰眼自己都有说不想要当四皇，只想安稳过如此，纯属鹰眼人设问题，当四皇就必须去竞争OP，不用过于脑补鹰眼当船长，悬赏就超越红发，事实就是鹰眼挂着最强剑豪称号悬赏金低于红发，不把OP主题当回事，罗杰白胡子都不如鹰眼，因为他们都没炼成黑刀，必然剑术不如鹰眼，索隆梦想凌驾于路飞，索隆反向成主角
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再遇之人: 回复Afd2325:你自己才是主次不分，巴基和鹰眼老沙的关系海军属于完全不知情，纯粹看海报自己猜的。鹰眼有确定性的实力，所以给36亿，然后海军猜测巴基有让鹰眼当手下的实力，但这无法确定，所以他赏金比鹰眼低，不然哪有船长比船员低的？至于op以什么为主题都可以，他都无法否定霸王色、霸缠照样属于剑客身份。
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Afd2325: 回复再遇之人:能够让鹰眼当手下，这不就巴基的表现了嘛，有哪个船长悬赏金会低于手下呢，过去的四皇一直都是保持平衡，怎么可能会一直搞事持续涨悬赏，红发也当了6年四皇，也没悬赏超大妈凯多，到了鹰眼这，船长影响力就这么大了呢，鹰眼的海军猎人称号算不算影响力，主次有些不分了，OP以海贼为主，鹰眼当四皇船长就会以OP竞争为主，而索隆则是跟路飞同盟的形式，自己也会当船长去竞争，没有最强剑豪的概念了
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再遇之人: 回复Afd2325:鹰眼就是被视为手下，但也有这么高的赏金，我说的就是漫画原文
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再遇之人: 回复Afd2325:不是已经说了吗，巴基是没有任何表现，鹰眼是已经确定的第一剑客，所以鹰眼更高，因为一个是确定的事，一个是不确定的事。而且红发已经是船长了，而且也统治了新世界多年，这两件事鹰眼都没有，而且鹰眼还被人看成手下，照样值36亿
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Afd2325: 回复再遇之人:如果真只是视为手下那么简单，悬赏金跟老沙差不多更为合理吧
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Afd2325: 回复再遇之人:你觉得鹰眼是作为巴基手下获得悬赏，那为何作为四皇的巴基悬赏就偏偏没有超过鹰眼，但却超过另外一个手下老沙呢，还超老沙那么多，这就是很刻意的吧，如果鹰眼是船长，且统治多年悬赏再涨，那红发是不是也可以继续涨呢，不用看悬赏差距多少，只要对方更高，就代表人物综合战力更加突出，更有排面，不说索隆梦想什么第一，是他们的梦想没有那么过于突显出来，都是为了助力路飞当海贼王，男二号一般是双线故事，人物丰富程度仅次于主角，OP谈不上有男二号，女一号娜美也没啥主线重要剧情安排，只是停留在读者表面说词
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再遇之人: 回复Afd2325:鹰眼就是不是船长啊，他是以巴基手下的身份获得的悬赏，巴基是因为没有任何表现所以低于已经是第一剑客的鹰眼，路飞就别谈了，是被故意压低的。如果鹰眼是船长身份，又是统治新世界多年的四皇，36亿离40亿就10%的差距
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再遇之人: 回复Afd2325:我从没高估，但索隆是男二号是所有人都知道的东西，确实路飞是大男主，但不代表索隆连男二号也不是了。还有别的同伴也没哪个梦想着要当第一医生和第一厨师啊，这跟索隆的梦想也完全不是一个性质的。而且我已经说了，会任何霸气都不影响剑客的身份
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Afd2325: 回复再遇之人:鹰眼的悬赏金高过巴基路飞两位四皇，这不就妥妥的四皇悬赏嘛，怎么老觉得不是船长问题呢，难道就不是尾田不把红发当做剑士看待吗，明明都有烬跟索隆例子，拿刀未必就是剑士，但就是会剑术，尾田对剑士有明显狭义定义，要做细分，就是打法问题来看待，不是简单霸气问题
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Afd2325: 回复再遇之人:你只是过于高估索隆在作品的份量了，他只是路飞的手下，一个打手人物，谈不上什么男二号，这作品只有主角路飞一人，香波岛分离剧情中，就能得知索隆跟其他伙伴戏份安排并不太多差异，戏份全都集中在了主角路飞上，人物丰富度都不如山治跟罗宾，草帽团跟主线能够打上关系就罗宾跟甚平，其余人离开路飞皆为龙套，我们是以路飞视角看漫画，都是些海贼身份为主，大海贼都在竞争OP，没人跟索隆竞争最强剑豪，他完全就是属于平行线故事那样，何止索隆梦想没有竞争对手，有名厨师又能看到几个，医生又有几个呢，我们是以路飞视角来看漫画的，不是索隆的剑士视角
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再遇之人: 回复Afd2325:无论怎么想，op世界里名剑客就三个，索隆要实现梦想竞争对手就两个人，这也太不合理。而且鹰眼的悬赏是他作为手下的悬赏也有约36亿，如果作为船长超过红发40亿并不难。最后红发是剑客不代表要天天挑战鹰眼，索隆也没天天挑战鹰眼啊，何况红发和鹰眼的回忆都还没画呢，中间啥情况都还不知道。但能肯定一点，索隆有霸王色和霸缠，完全对他剑客身份没任何影响。
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Afd2325: 回复再遇之人:本来就是这样啊，鹰眼只是作为索隆的目标而存在，在剧中份量地位完全不及红发，全作高喊要当最强剑豪的就只有索隆以及他的挚友古伊娜，四皇只为争做主题OP为战，尾田安排十字工会都知道皇级是鹰眼，但在四皇头衔上是给了巴基，宣言要竞争OP，巴基当船长的悬赏金高过老沙，但却低于鹰眼，就是排面上鹰眼才是最大牌，给了鹰眼最强剑豪设定，却在悬赏金排面上低于红发，这些人物高悬赏是具有参考价值的，若是把红发视为追求剑道的剑士，那他目标应该是去挑战鹰眼，而非竞争OP，跟索隆一起当个挑战者
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再遇之人: 回复Afd2325:海贼世界的剑客再少，也不至于活着的名剑客就鹰眼索隆花剑三人，那索隆这梦想也太悲哀，全世界就两个竞争对手。而且索隆必会霸王色和霸气，以后还会更熟练掌握霸缠各种技巧，但他依然是剑客，说明任何霸气都不影响剑客的身份。
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Afd2325: 回复再遇之人:你要看尾田给霸气添加的设定，隔空，内破，已经在霸气打法做出区分了，红发主打霸气冲击波，索隆有霸缠打法依旧是以斩切以及碰撞为主，OP不是剑士主题，本来就只有几个名气大剑士，花剑比斯塔，刀神龙马，最强剑豪鹰眼以及未来的索隆，双刀流的御田，剑术是技能，霸气是潜在力量，你可以参考索隆VS烬，他也能说是一个剑士，被砍在先，说明他剑术不如索隆，但综合力量依旧可以抗衡甚至压制，需要索隆升级霸气爆发，力量强化一遍才能战胜，OP剑术基本属于基础训练，绝大部分有战力的角色都会练习到，黄猿看到雷利拿刀，自己也制造一把刀，卡库看到索隆拿刀，自己也搬出4把刀，并说自己是剑士，山治也练习过，凡是练过剑术，都能绑定一个剑士身份，而索隆却不认为拿刀烬是剑士，烬不可能不会剑术吧，归根到底是否是剑士，都是要尾田强调一番，特别是地位本就很高，更需要强调一遍，带有剑士属性的称号更是直接，至少看到至今，名气大剑士，原作绝对会着重介绍一番
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再遇之人: 回复Afd2325:不可能每出场一个人就介绍是不是剑士，那诺大一个海贼世界里就几个剑士了。红发肯定属于剑客身份，如果要是因为霸气不属于剑客那鹰眼也太水了，难道将来和索隆对决的时候说一句，“索隆你不许用霸王色或者霸气哦，我们只比剑”
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Afd2325: 原作有重点介绍剑士那就是，没有那就待定保留争议，鹰眼挂着最强剑豪设定，却脱离了OP主线一般，人物排面份量以及表现也不及红发，同时不仅鹰红问题，也是直接牵扯路索，搞到最后会变成路飞目标不如索隆这种离谱走向，所以尾田开始模糊剑士定义，断臂红发表现出来的东西，不在强调什么剑术，而是霸气，剑成了释放霸气工具，原作内容也完全没有鹰眼压红发的意思，鹰眼早期遇红发也无意跟断臂的他对决，大多都比较倾向尾田把断臂红发排除剑豪身份，或者不止有剑豪这个身份，才能让两者在剧中设定更为合理
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楼主: pk83792045
雷达卡
发表于 2021-5-27 00:54
照妖镜
