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[专题讨论] 从一些基本设定看“最后一人”的可能

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发表于 2021-6-14 20:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 翼舟扬帆 于 2021-6-14 20:27 编辑

开篇声明:坚定加洛特上船立场不动摇

关于职位

    其实甚平的上船模式已经跟“传统”有别了。前半段的伙伴都可以说被路飞“拯救”,但是甚平身上没有体现出这一点。也主要因为这条原因,自己在蛋糕岛之前都不认为甚平会上船。印象比较深的甚平会上船的论据有两个,一是一张彩页与扉页联动来看,在彩页众人身上标上数字后,甚平身上趴着一个有数字“10”的孩子





    二是很多人截图分析甚平的“操舵手”职业。我一直认为“操舵手”乃至“职业论”不靠谱,就是想着哪怕甚平真的上船为啥就是“舵手”呢?就因为资料集列过职位,甚平又恰好干过么?结果被打脸。很明显,哪怕一如既往地“模式”都改变,“上船必有职位”这一条却没变。考虑到草帽团精英团配置,只差一个职位情况下职位重复不太可能。
    甚平是什么时候展现专业的过人程度?大妈追击,巨浪滔天,甚平操着船就冲起浪来;划水姬后面狂甩剑气,甚平行船如开车。专事专做体现的就是一个经验技术与高效。加洛特初登场就表现了一个原地超高起跳+汇报情报(方位与事件),颇有专业技能展示的感觉。





    一般瞭望员拿着望远镜待在桅杆就能望远,但既然新世界的浪不是一般的浪,那新世界的海况也不会是一般的海况,也许在极端条件下,需要更高的高度才能掌握更大范围的海况情报,这种事能想象是兔子一直以来在训练的内容。

人设年龄

    看到有人提到“角色定位”方面。在甚平没确定上船之前,个人最最开始判定“新伙伴”的标准有三条:一是“打女”;二是形象特色;三是年龄层最小。也是因为当时坚定认为还会有个女角色上船,才有点不愿承认甚平可能上船,因为有到底是“总共10人”还是“不算路飞10人”的争论,所以担心就那么满员了。

    个人设定这个标准的逻辑是:1男女比例差太多,需要增加女性;2女性战斗方式需要区别于娜美罗宾;3脸有辨识度;4清晰的年龄层划分。因为我认为,大多数时候,先于各种花里胡哨的情节,在创造一个新伙伴时重点考虑的一定是基本的人设。把几个有可能的女角色代入,满足2的有大和,兔子,满足3的有佩罗娜,兔子;满足4的有小玉,兔子。

    以上是我主观的思路,我重点想说的年龄这方面。东海五人组年龄相仿,同属“青少年层”但一进入伟大航路,新伙伴的年龄开始了界限明显的分层。乔巴是个15岁“正太”,能明显感到他对于其他人的“依赖”,“年龄”上差的很少可看为同“战斗”“认知水平”等因素综合考量的结果,他属于比东海五人组低一层;弗兰奇是“中年层”,布鲁克是“老年层”。而新世界加入的甚平,与弗兰奇同属“中年层”,这又又又是影响自己当初判断的一条理由(所以个人认为甚平确实有点特殊啊,甚至有点赞同某些分析说的一开始没打算让甚平上的说法)。女性船员分层完全可以对标男性分为“萝莉组”“少女组”“成熟组”“老年组”,因为注定在船上是少数,所以四个层级不重复也根本用不完。有人可能会说,重复又怎么样,弗兰奇与甚平不也都是“中年组”。根本就不能说不重复的“萝莉组”15岁兔子比重复的“成熟组”28岁大和有什么优势!但有趣的就是,最新99卷sbs中的家庭地位,弗兰奇变成了“变态老太婆”,就强行从男子“中年层”转职成了女子“老年组”,就硬避免重复。至此,男女八个年龄层就差了与乔巴对应的“萝莉组”了。

                            男                                        女

老                     布鲁克                                   弗兰奇

中                      甚平                                      罗宾

青           路飞 乌索普 山治 索隆                        娜美

幼                      乔巴                                     加洛特

(此处“中”指老与青的中间状态,并非“中年”之意,为防三十轮花特此声明)

戏份多不等于要上船

    还要具体来看角色戏份多可能起到的作用。大和目前戏份多,我能想到的一是为凯多,有坛友提过,也许是尾田想的击败凯多的某种契机;二是为路飞,因为有跟艾斯这条线;三是为了桃子,他虚空期待了桃子这么久,当有始有终。这符合尾田“一事多用”的创作习惯,这当然不能为不上船增加什么说服力,但是有这么多用处这个角色就已经足够有价值了。即是说,即便不上船,我们也有能解释大和戏份多的理由。
但是如何解释蛋糕岛给兔子这么多戏份呢?我猜很多人会说是需要一个毛皮族来见证佩德罗的死亡,传承他的信念,给毛皮族组团帮助路飞一个理由,同时树立个代表人物。但是仅仅要让毛皮族帮助路飞根本不需要多此一举,卷眉一伙救了毛皮全族是多大的恩情,以毛皮族誓死维护雷藏的恩义程度,助力路飞根本无需多言。而所谓“毛皮团”的代表人物来看,兔子虽然实力不俗,但是阅历资历还是少,她上面至少还有狮子里昂跟旺达,给她这些戏份却不能指望她像大船团各船长那样统领一团,那动机就值得推敲了。

关于作品完结后的问题

    我同意草帽团冒险不会结束的观点,因为路飞才19岁,而且获得某种头衔也不是他的目的。但是确实存在一个尴尬,就是哪怕路飞把伟大航路游遍了,也仅仅是世界海洋的一小部分,占据世界绝大多数的四海对经历过伟大航路洗礼过得草帽团来说又显得温吞,有点浪费地图。此时,我们结合坊间最热的“四海归一”说来看,一旦四海归一,各种磁场洋流完全改变,世界版图可能重新构造,那么一切对草帽团来说又是全新的冒险了。

最后还是想正视一下现状

    加洛特戏份很少。在坚定认为兔子会上船的情况下,我觉得这可以有两种情况。一是她的重头戏在后面,个人基本可以确定她和之国还有戏;二是可以继续细水长流,和之国后先偷渡,再之后有机会再上船。但无论谁上船,我有个观点是她一定是要对草帽团本体有相当程度的贡献的。我指的“草帽团本体”,并非只要在这场战争中有过对位做出过贡献就可以,因为这是一场“全面战争”“联盟战争”,毛皮族本就是联盟的一方,理应奋战,大和也是想光月路飞两者兼得。所以最后一人必须要做一件仅仅有利于“草帽团”这一方的举动来纳“投名状”,大概这个意思。

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发表于 2021-6-15 08:53 来自手机 | 显示全部楼层
“戏份多不等于要上船”,这句话跟上船的戏份不会少可不是一个意思哦。
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  • ame的小跳刀:你说的都对,你知道为什么吗?
    2021-08-01 21:24 举报回复
  • 翼舟扬帆:主要是最新话肉眼可见之后要塑造一下大和了,然后才增强了一波支持大和的读者的信心。我意思是还是要保持冷静。
    2021-06-15 22:15 举报回复
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发表于 2021-6-15 08:49 | 显示全部楼层
大和上船,兔兔偷渡!
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烧烧果实大预言家乌索兰度

发表于 2021-6-15 01:34 | 显示全部楼层
确实更看好加洛特
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发表于 2021-6-14 21:46 | 显示全部楼层
尾田把弗兰奇家庭角色归类到“变态老太婆”是把弗兰奇当人妖看待了嘛,之前还以为尾田确立了官方CP弗兰奇罗宾是一对的
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  • 翼舟扬帆:他这个变态跟“人妖”还是不一样吧,有点get但又不太get,感觉不是指性别而是有点“我行我素”“无法无天”的那种意思。。。。额
    2021-06-14 22:36 举报回复
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发表于 2021-6-14 21:31 | 显示全部楼层
我作为兔子上船党很久了,因为从人鱼岛开始就有对下一代传承的描写
而且这种刻画明显变得非常多

比如人鱼岛,什么都没做
冰火岛的实验儿童,德岛的蕾贝卡、明哥柯拉松罗baby5
蛋糕岛大妈以及孩子们,象岛和之国兔子狗子桃子小玉太多了

最让我明确这个下一代的传承是豹子的牺牲,对兔子的告诫
而且在蛋糕岛兔子的定位都是乔巴小妹了,这太戳角色属性

毕竟都知道甚平肯定会上船,这么强的角色花了都几年了
人鱼岛到和之国,基本上都500话了。
海贼王说还有5年,估计200话
一年40话五年完结,保守点2028完结
上船比甚平还强的角色基本不可能的
大和都能在不用果实能力对抗艾斯

而兔子问题就是太弱,乔巴都对抗不了
不过兔子的战斗意志还是非常强

像和之国乔巴暗线肯定关于血统因子和恶魔果实的描写
现在已经有了凯撒改良版本的蓝波球,不过面对六子还不清楚

佩吉和润缇都是在大妈加持小玉帮助下击败
这样看来草帽团船员战力的确没那么重要了

兔子虽说没有明确上船意愿,但是有偷渡行为
后期个人认为会有让她作为见证者上船的可能

因为桃子不会上船,那月光毛皮族总有一个人来见证和之国和毛皮族这些年共同守护的未来

不过我作为上船党,也不看好,毕竟没有好的剧情
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  • 心言:回复翼舟扬帆:毕竟是卡卡罗特,玩下梗。现在海贼在加速剧情,很多篇章都是掺和着画的。像罗宾历史文本线,也就是大猫讲的话题,然后被凯多提及了。象岛毛皮族,怎么看都是人类动物化自然系雷电果实的基因体现。这种就由血统因子暗线来匹配,这块首先就是七段变形的乔巴,其次是山治伽治科学家,于是就对接上凯撒的SAD,明哥的人造果实以及凯多的百兽军团。就剧情来看,兔子变强就只能靠增强。和她有关的只有乔大哥,以及山治奎因了。上船问题,倒是能由毛皮广月族来出面安排。这是目前剧情来说想到相对合理的了,作为下代人进入未来海贼王船上,偷渡也有可能。
    2021-06-15 22:23 举报回复
  • 翼舟扬帆:回复心言:穷人靠科技,富人靠变异。在你提到的的乔巴医疗增强前,还有人提过奎因的病毒感染兔子导致禁制解除的,真的是科技变异纷纷上场啊,为兔子操碎了心。不过乔大哥确实该提兔子一把啊,还能白叫你一声大哥吗哈哈。
    2021-06-15 22:02 举报回复
  • 心言:回复翼舟扬帆:兔子后续可以由毛皮光月族安排进草帽团,毕竟兔子偷渡和草帽团对抗双皇了都。真要上船,单是大猫对抗长子兔子抢人头战绩还不够。要负责乔巴来揭露血统因子和恶魔果实暗线才行,因为现在乔巴蓝波球也改进了。毛皮族简直就是动物系恶魔果实人兽形态,以及超人系电力果实弱化版综合。这个可以由接受了凯撒补课的乔巴来揭露相关性,让兔子获得增强。比如无限制月狮,毕竟乔巴也30分钟蓝波球了。只要这个暗线继续展开,毕竟兔子狗子受伤,还没找医生治疗。要找医生就是乔大哥了,毕竟和小马哥不太熟。
    2021-06-15 19:30 举报回复
  • 心言:回复洛熙:从艾斯在大和面前吹自己小弟弟多厉害,大和激动得落泪那会,就觉得她不会上船。因为都能和艾斯同等沟通的人,甚平都铺垫了500话,不用果实能对抗艾斯的大和,真上船了没准都能对抗路飞。润缇毕竟是被凯多制服的,不是主动收编那就被凯多锤过,所以讲大和雷鸣四卦。这么强的角色,而且还有日本文化背景的娜美脸的角色。不过也是有很多说法支持大和的,还是观望
    2021-06-15 19:24 举报回复
  • 心言:回复Afd2325:这样的剧情你满意么,乌尔提可没有几个亿赏金的。乌索普娜美对抗佩吉润缇,那是被克制的,射手法师对抗高回复机动性战士。长子就挺冤的,被豹子拉着自爆,还要被追杀。长子作为大海贼,把兔子狗子打败了,也没下杀手,只是教育了一番。猫狗常态能不败杰克,现在大猫受伤对付长子也不是说完全能打赢的。我不会满意于这种大猫打残长子,兔子K头的剧情,这样的剧情太没说服力了。兔子上船不一定非得自己来,可以由猫狗以及和之国桃子钦定,而这种安排人到海贼王船上见证黎明是可以行的。毕竟强大的御田自己找船,兔子太弱了。这种喂人头,兔子也不是死战变强没意义。观众不会买账的,毕竟这样长子太冤枉了,大海贼被一个出海不到半年的兔子击败了,真比路飞还牛。路飞打老沙都被击败3次呢。
    2021-06-15 19:06 举报回复

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出海

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发表于 2021-6-14 20:45 | 显示全部楼层
啊,这个性别年龄对照还蛮有意思的,本来甚平上船变成“父亲”后弗兰奇的身份转变我还觉得挺意外的,这么一看确实就只剩下乔巴的年龄层缺少对应的女性,真是有趣的视角
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  • 翼舟扬帆:弗兰奇实惨。大和如果上船,家庭位置上娜美的长女身份恐怕不保?毕竟虽然只比罗宾小两岁,但是大和心理年龄感觉差罗宾酱一大截。
    2021-06-14 20:52 举报回复
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四皇

妮可妮可妮,可可唐可可

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桶装可乐灵魂之王的吉他

发表于 2021-6-14 20:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 本田今日子 于 2021-6-14 20:43 编辑

加洛特需要一定的戏份+自己和草帽团互相的主观意愿才行。
目前加洛特持续掉线,只能等待她再次出现在剧情中,看看她下一步的动向。
目前来看,加洛特的优势在于和草帽一伙的关系比大和更紧密,
但是劣势在于本人没有表达过上船的意愿,大和表达过了(和路飞一起出海,算是比较明显了)。
如果加洛特本人还没有上船的意思,那么她上船其实也是很突兀的。
毕竟加洛特刚开始只是想出来玩,和之国战斗的目的也是为了复仇,并没有想过其他的事。

虽然但是,一开始因为一些别的因素上船,并不是自己想要和路飞出海寻找梦想,混久了也就成伙伴了也不是没可能。薇薇、罗宾都是。
所以说如果上述这些都靠不住的话,那只能看草帽一伙,或者说路飞的想法了。
如果在战斗之后,路飞想邀请哪一位上船的话,基本就可以敲定了。
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  • 刺风:回复翼舟扬帆:加洛特被贝德罗点过路飞对世界黎明的重要性,这就解决了你的这个顾虑了,开始只是玩玩,后面决定为世界黎明出海,加洛特还是存在一些可能的
    2021-06-29 23:55 举报回复
  • 翼舟扬帆:是这个道理。不过要是真有机会等到她自己表达上船意愿的那一刻,肯定像现在涌现出一批大和支持者一样又都来支持兔子了,甚至说不准大局已定了,也没有讨论的价值了。所以自己趁早先选个边站,这样追漫更有意思哈哈。
    2021-06-14 20:45 举报回复

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发表于 2021-6-14 20:46 来自手机 | 显示全部楼层
看了这么多分析,大和是没可能上船了。虽然也没多大指望。兔子当了正式船员以后,大和可以当实习生不?
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  • 翼舟扬帆:要我说了算的话,无论大和兔子,一旦11人成团,咱直接跟黑团踢世界杯决赛去,实习生那些事儿,等完结以后二周目再说咯。
    2021-06-14 20:58 举报回复
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发表于 2021-6-14 21:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 satoalc 于 2021-6-14 21:21 编辑

根据目前的剧情而言,加洛特的上船意识还不够强,除非尾田在后面给她加戏份来推动剧情的进度

一般瞭望员拿着望远镜待在桅杆就能望远,但既然新世界的浪不是一般的浪,那新世界的海况也不会是一般的海况,也许在极端条件下,需要更高的高度才能掌握更大范围的海况情报,这种事能想象是兔子一直以来在训练的内容

其实这一点呢,可以靠见闻色霸气。
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  • 翼舟扬帆:其实你说登高望远这种事,即使没有兔子跳跃,路飞也能弹上去遥望,厨子月步滞空还更久。但是如果有专人来做,何必要其他人再费时费力呢,尤其是如果遇到强敌,各司其职更有效率。而且我认为,兔子在佐乌那种习以为常的一跃,体现了她的熟练,这种熟练其实还包括滞空阶段对看到信息的归纳处理总结表达能力,个人认为在极端条件下这并非“换个人也能做”这么简单的事了。如果换来的那个人也能做的话,那么那个人可能在其他方面有更大的用处。
    2021-06-14 22:01 举报回复
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梅利号奇迹的樱花

发表于 2021-6-14 21:17 | 显示全部楼层
楼主情报要更新了,乔巴现在17岁。

很想说下年龄这块,反正也不算什么重要设定。
把15岁列为幼年一块我觉得偏颇了。
如果说乔巴跟索隆年龄相差比较大的话,确实可以算数。
但是以你说的东海五人组最小相差1岁、最大相差2岁属于年龄相仿的话,
那路飞、乌索普和乔巴理应也是年龄相仿,把乔巴单独拿出来绝对不妥。
日本现在的成年年龄是18岁,以此为界限可以把乔巴跟东海五人组强行分开,
但是这样又有什么意义呢,拉开的差距也不大。而且又不是什么七八岁这样的不适合带出海幼儿。

若从年龄招收伙伴来看,
索隆、山智21岁,娜美20岁,乌索普19岁,乔巴17岁,属于偏年轻的一组(共五人);
罗宾30岁,弗兰奇36岁,布鲁克90岁,甚平46岁,属于偏大龄的一组(共四人)。
照我这么看来,第十人应该是个年龄比较大的人,起码30岁起步。
大和28岁也算打了个擦边,以25岁为界限差不多了。
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  • csw:憋说了,我锦卫门都哭晕在厕所了,现在连能否活下去都成问题了
    2021-06-15 00:11 举报回复
!!!!!!!
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发表于 2021-6-14 21:24 来自手机 | 显示全部楼层
加洛特上一次出场是哪话来着?被长子打败后是不是掉线至今?
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  • Afd2325:娜美之前说要对位乌尔提,然后大妈先击败她,最终结果尾田还是安排娜美战胜乌尔提,这样看,那加洛特的情况也有存在这种可能性了,猫蝮蛇重创佩罗斯,最后由加洛特来终结
    2021-06-15 00:42 举报回复
  • 翼舟扬帆:掉线略长,确实捉急。
    2021-06-14 22:30 举报回复
  • 蒙其D路飛:1006话,现在刚好下线10周话,我估计下一话(1017)就会上线。
    2021-06-14 21:27 举报回复
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发表于 2021-6-14 21:36 来自手机 | 显示全部楼层
我算年龄和性别分布是以乔巴为分界,前五人是热血少年组,后五人是成熟稳重组,然后热血少年组有娜美,成熟稳重组有罗宾。
所以甚平上船我不觉得意外什么,成熟稳重组也可以“老夫聊发少年狂”,只不过因为他阅历更多,可能大家就觉得不搭吧。
双向意愿比较重要,有双箭头才能牵手成功嘛,所以就看谁有这样大写的双箭头了。
(怎么感觉好像是路飞在选妃子(。))
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  • 翼舟扬帆:“后五人成熟稳重”嘿嘿嘿,我懂我懂~老实说现在各种候选人感情上谁上我都没意见,只是纯分析可能性而已。确实双箭头很重要,就像布鲁克当时,上船就是一问一答之间,干脆利落。
    2021-06-14 21:44 举报回复
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