【TalkOP辩论第2期】人物大对决之千手克力架VS天夜叉多弗, 你更看好谁？

天尊

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正方观点：千手克力架 比 唐吉可德.多弗朗明戈 战斗实力更强
反方观点：唐吉可德.多弗朗明戈 比 千手克力架 战斗实力更强




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重楼

我觉得多弗朗明哥实力强于克力架
先从明哥优势来讲：
理由：明哥的破坏力，生命力和爆发力都是顶尖的。他还是至今极为罕见的三色霸气拥有者，对线线果实的开发近乎极致，并且已经觉醒，攻守兼备，招式非常多样化，近战和远攻都擅长。
论据：战绩：1.这点很关键，他打败了罗，路飞能获胜，罗劳苦功高，但是单打独斗时，罗完全处于下风。（并且与罗单挑时还没觉醒，由此可见在同为七武海的人员中明哥属于佼佼者）
2.斯摩格惨败他手，库赞没及时出现的话，斯摩格就挂了。
3.敢于与海军最高战力的大将对峙，第一次是无视库赞的威胁仍想对斯摩格狠下杀手，然后虽然被冻住但立即就能破解。第二次是当藤虎说出希望完全废除七武海制度时，他敢直接就攻击了藤虎。
4.顶上战争时，就连白胡子海贼团13队长阿特摩斯都能用“寄生线”操控。
5.路飞没开4档的时候，无论是体术还是速度都不占优势。

战斗时的优势：
1.就连内脏受损都能自己进行修复，非常顽强的生命力和持久战斗力。
2.从招式的角度，明哥能够进行空战，能够使用“寄生线”辅助战斗或操控，能使用“影骑线”制造分身出其不意进行突袭，防御招式蛛网墙没有很强力的招式打不破。
3.觉醒之后，由于果实能力的特性攻击范围非常广。

再从与克力架对比来讲：
理由：七武海与四皇和海军同为三大势力，三者之间是起着相互制衡的作用的。所以，七武海的个人实力并不一定就弱于四皇的最高干部甚至四皇本人。
论据：例如鹰眼米霍克能与没断手前的四皇红发香克斯切磋剑术。例如明哥能操控阿特摩斯。
所以我认为七武海和四皇最主要的差别是在于势力的差距。
接下来我从几点正方可能会提的观点来辩论：
1.悬赏金比明哥高，这个其实好解释，因为首先大家也知道明哥是因为当了七武海就停止悬赏了才只有3.4亿悬赏金的，而且悬赏金是参考实力以及对政府的危害性制订的，克力架作为四皇的将星对政府危害极大，悬赏金高是正常的。
2.克力架与路飞的交手暂时占了上风，这个其实也好解释，一开始路飞没开4档，路飞没开4档和明哥打的时候也是处于下风，不过不可否认克力架的武装色确实是厉害，能砍伤路飞武装色，但毕竟他那一击有点偷袭的嫌疑。

最后，我觉得克力架有个最大的弱点，他居然怕疼痛到连打针都不行的程度，这样子的他如果没能来得及让饼干铠甲护身被正面击中，十有八九就趴了...
而且，如果四皇的最高干部就能比七武海强，七武海随时都只是被四皇灭的份了，那么所谓的三股势力平衡也就不复存在了。
纯属个人见解，希望别被打脸得太惨

西北方的_遥远

明哥>克力架
资质方面 明哥有霸王色霸气。
果实方面 明哥的线线果实开发简直BUG级别。。扯线人偶不比克力架的饼干分身差吧？还能用线飞天，这样空中战斗也有了很大优势。有寄生线控制别人的行动，挑破离间满分。。还有超BUG鸟笼完全无法破坏。。 更有果实觉醒这样的神技。克力架要自己造饼干。明哥周围物体直接变线了！ 用线自我修复的能力也。。。克力架目前的果实开发表现完败
体术方面 克力架的防御力很大程度上都来自饼干。 他自己也说了很怕痛，估计耐久不强。而明哥。。吃了N下路飞四档依然能站起来，何况之前还有罗致命的伽马刀呢
智商方面 目前克力架没表现出什么智谋。。明哥在德岛刚开始把罗骗的好惨哦。
恩最后还有颜值 明哥完胜【。

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我认为多弗朗明哥强于克力架

1.看到克力架，我想到了琵卡。琵卡用岩石保护本体，克力架用饼干保护本体。鲁夫多次打碎琵卡的岩石，最终把琵卡交给索隆解决。
（索隆找到琵卡本体，斩杀）
2.克力架虽有多重饼干分身，多弗朗明哥也有多重蛛网保护自身。鲁夫最后用大猿王枪打破蛛网。
3.多弗朗明哥与鲁夫对决前，受到罗的伽马刀重击。对于人来说，实施手术后，需静养一段时间，天夜叉虽借助果实力量修复身体，但体力下降。
鲁夫使用了两次4档才解决多弗朗明哥；与克力架的对决，目前鲁夫只用一次4档。
4.克力架将星身份，部分原因是Big Mom的儿子。

PS领导能力，毋庸置疑是多弗朗明哥胜出。

心言

反方观点：唐吉歌德 多弗朗明戈 比 千手克力架 要厉害

厉害又没只说“战斗力”，为何只分析战斗力呢？

我认为：唐吉歌德 多弗朗明戈 比 千手克力架 要厉害。

理由如下：


唐吉歌德 多弗朗明戈曾是天龙人，但因为父亲主动放弃身份而失去权力。弑父后，独身一人来到玛丽乔亚并活着离开玛丽乔亚，对于幼年的他来说实属不易。然后在扑克的帮助下建立起唐吉歌德家族，掌管多方势力，拉动周边经济。

在职世界政府王下七武海，与其他王下七武海相比可谓任劳任怨。参加七武海会议，推荐七武海人选，参加顶上战争对抗海贼。暗中从事黑市小丑身份，进行多方面非法交易，比如人口贩卖，武器走私，果实贩卖等等。唐吉歌德 多弗朗明戈通过鸟笼夺取德雷斯罗萨王位，盗取世界加盟国。


世界政府明知唐吉歌德 多弗朗明戈如此，却依然对唐吉歌德 多弗朗明戈不管不问，原因何在？世界政府多年来进行世界巨大桥梁建造究竟为何？世界政府当年为何包庇凯撒让贝卡邦克背锅？
原因只有一个：世界政府在从事人体巨大化，巨大桥梁建造是为了战争做准备。


唐吉歌德 多弗朗明戈背后的科学家凯撒正好从事人体巨大化实验，明里暗里与之相关。况且唐吉歌德 多弗朗明戈当年在处理贝拉密后还放出豪言，宣言海贼的“新时代”即将来临，与之前推荐黑胡子为七武海，之后顶上战争黑胡子获取白胡子能力宣告“新时代到了”相对应，无不说明了明哥知晓“时代的进程”。


在对抗路飞、罗时，从唐吉歌德 多弗朗明戈口中得知，他知晓某个国宝的实情。加上多年前幼年罗将罗西南迪的密信送给卧底维尔戈，就知道唐吉歌德 多弗朗明戈多年前就谋划夺取德雷斯罗萨王位，盗取世界加盟国。这些事情无不说明了唐吉歌德 多弗朗明戈的野心。唐吉歌德 多弗朗明戈需要手术果实使用者为其做不老手术，从而某一天能让他进一步得到世界的实权。而这国宝到底是什么我就不得而知了。


后来唐吉歌德 多弗朗明戈被捕，在牢狱中依然那么霸气，放言：“告诉那些天龙人，他们一定会从神位被拽下来的。”在结合上面明哥幼年从玛丽乔亚活回来，一步步建立起海贼团，盗取王位，窃取世界加盟国，从事黑市等来看，无不透露着明哥的野心——将那些天龙人从神位被拽下来，自己夺取世界实权。


唐吉歌德 多弗朗明戈多年的控线布线，从而让他巧妙地平衡各方势力。用唐吉歌德 多弗朗明戈的话说：那帮怪物的缰绳是攥在我的手中，你们不应该让我垮台的。进一步说明了唐吉歌德 多弗朗明戈与世界政府不可告人的关系。随后并宣言：海贼时代最大的霸权争夺开始了！进一步说明了唐吉歌德 多弗朗明戈的谋略。


纵观唐吉歌德 多弗朗明戈一生，从荣华富贵繁华加身，再到一无所有以垃圾果腹，再到黑白通吃，对世界控线布线。


真不得不服！


（我自己写着写着都由路转粉了。QAQ）



反观千手克力架，四皇大妈手下三星将。


惧怕疼痛从而用果实能力制造铠甲，从其和路飞的战斗中来看，千手克力架开发果实能力与武装色霸气或许强于明哥。但唐吉歌德 多弗朗明戈霸王色霸气外加恶魔果实觉醒似乎更胜一筹？


用千手克力架的话说自己：我最怕疼痛连打针都不行。


（哪有那男人说自己不行的 Σ( °△°|||)）


其实结果不言而谕。

MaY_Troll

个人认为明哥应该要比克力架强一些。
理由如下：
1.明哥的用果实能力困住路飞的时候，路飞瞬间开四档能挣脱，路飞四档能击碎饼干盔甲。
这里说明明哥的线的强度和饼干盔甲在伯仲间，使用寄生线控制住饼干盔甲不难。克力架的饼干大军就没有用了。而目前看到的克力架的战斗方式是以饼干盔甲为掩体来进行攻击的，这一点上很大程度上会消弱克力架的战力。
2.明哥的眼镜一直没碎，而饼干盾牌被四档打碎了。
（认真脸，本体也要靠武装色撑着啊）
这里应该能够表明明哥的武装色是不弱于克力架的。如果说明哥不能破防路飞，我认为和武器有关系，明哥用线，而克力架的刀至少是大快刀的级别了。
3.明哥也有分身系技能，这点会加强第一条中明哥的优势。
4.鸟笼的无法破坏、强力恢复能力、空道
能困住海军大将的技能，及时克力架比藤虎强很多，阻挡他一段时间也不在话下。这一点配合明哥的超强力恢复和在天上飞的技能，至少能让明哥立于不败之地

三明治

在目前的条件下，多弗强于克力架。
对决有多种形式，我暂且分出两个来。
一、综合实力对决，用现有全部资源进行对决。
这个基本可以确定多弗能力强于克力架。目前克力架尚未表现出在政治上的智慧，克力架如进攻德雷萨罗斯基本是必输。如果多弗带着一众小弟去打，克力架也肯定难以招架。
二、正面对决。
如果是在开阔场地内正面进攻，那需要考虑多弗是否觉醒的问题。
（一）如果不觉醒，多弗可以用蜘蛛网、武装色以及分身挡住攻击，然后用鸟笼围住所有克力架士兵。如果一对一与士兵内的克力架格斗，多弗可以用足剃线绞碎饼干再攻击对方。
（二）如果多弗觉醒，克力架基本没有还手之力。
本想说说偷袭，但克力架本体就很明显，难以偷袭。因此综上，多弗强于克力架。

kiss无语

其实不是很喜欢实力分析，毕竟基本上就是公说公有理婆说婆有理，一言不合就是撕逼和海吧一样。要我选还是选明哥吧，其一：通过别人对比，虽然这比较扯淡哈，明哥在顶上在突袭的情况下轻松定住乔兹，虽然不能说明明哥比乔兹强，但是我觉得至少乔兹不会比明哥强，同为四皇手下的大将，在排除士力架是大妈手下头号打手的情况下士力架应该不会比乔兹强哪儿去。其二：目前来看的双方表现，明哥和士力架谁耐揍呢？我觉得既然士力架怕被打要么是童年阴影，要么就和3一样本体不耐揍，如果是后者，士力架的饼干是四档几拳打碎的，那么本体应该没明哥耐揍。不过明哥输出似乎并不是很强，对于四档基本上没有攻击力，士力架是有的。当然，明哥不一定切不开饼干壳，就算切不开指不定可以控制，我想明哥应该还是可以控制饼干壳的吧？士力架最大的优势在于无限小兵，明哥在于控制，某种意义上似乎明哥比较克士力架？！另外我觉得目前来看明哥能力泛用性比士力架强不少，可以紧急治疗可以分身可以鸟笼可以防御可以输出可以控制，而且我觉得如果士力架不是大妈最强手下的情况下还能强过明哥，这个就有点不好玩了，七武海真的成为七武水了吗⋯⋯

左腕带疤

我觉得还是明哥厉害点。说说我的个人观点吧：
明哥应该是凯多团中除了凯多外最厉害的。之前好像在鹰目的微博中看到说凯多的四个手下分别名为jack，queen，king，joker，哪个最厉害应该是一目了然了吧。
克力架的话，只有他是三将星之首，才有可能跟明哥平起平坐。

梅莉千陽號

我認為明哥比克力架強，除了明哥的能力已經開發到極致，一個鳥籠讓諸多強者束手無策。
另外我確定明哥的腦袋比克力架好多了。