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[综合分析] 【庖丁解牛】谈谈个人对穿越的看法

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贝尔梅尔的橘子

发表于 2018-9-27 21:02 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 看op的freeman 于 2018-9-28 14:46 编辑

919话情报一出,贴吧知乎甚至论坛都有很多人觉得穿越会导致海贼王烂尾,甚至有人认为罗杰,白胡子乃至艾斯都将借助穿越来到现在的海贼王世界。。。

那现在,我就来聊聊个人对穿越的看法。首先,我认为文艺作品中的穿越分四种。分别是:穿越到未来的平行世界,穿越到过去的平行世界,穿越到过去,穿越到未来。可能有人要问了,穿越到过去/未来的平行世界和穿越到过去/未来有什么区别?在我看来,区别可大了。比如,如果你穿越到未来的平行世界,那由于你穿越到的是一个和你所处的世界一模一样的平行世界,所以这个世界里也有一个你,所以你就可以见到未来的你。而如果你穿越到的是本世界的未来,那么在你穿越到的未来,并不存在未来的你,所以即使你到了未来也见不到未来的自己。同理,如果你穿越到的是本世界的过去,那么你就可以改变历史。如果你穿越到的是平行世界的过去,那你改变的只能是另一个世界的发展过程,等你回到自己的时空后一切不会有任何改变。为方便大家理解,举几个例子。比如龙珠里特兰克斯的穿越属于穿越到平行世界的过去,即使他协助悟空感化了18号19号,等他回到自己所处的世界后一样会面对自己原本世界的邪恶的18号19号。而红警中爱因斯坦穿越到本世界的过去杀死希特勒就直接导致爱因斯坦所处世界的世界线从德国发动二战变更为苏联发动二战。不难看出,以上四种穿越类型,只有穿越到未来不会导致作品的世界观变更。因为穿越到平行世界,会导致作品中出现平行世界的设定,穿越到过去,会导致作品的世界线出现变更。以上三种穿越类型,都有导致作品烂尾的可能,是危险的穿越。而穿越到未来,则是安全的穿越,不会威胁到作品原来的世界观设定。而海贼里的这次穿越,恰巧就是这样的安全穿越。(尾田:并不是恰巧,是因为我深思熟虑。)所以,桃之助穿越他们本身并不会导致op的世界线世界观崩塌,如果海贼真的因此烂尾,那也只能是尾田把一手好牌打成了烂牌,而我不认为咋们敬爱的尾田大神会出现这种能力问题,所以,海贼因此而烂尾是不可能的。再说说罗杰白胡子,艾斯穿越问题。首先,海贼里没有平行世界(目前为止),所以海贼中只有一个罗杰,一个艾斯,一个白胡子。而罗杰艾斯白胡子都是已经死了的,所以他们绝对不可能穿越到现在,此话题终结。

另外,不难发现,有很多人对海贼中出现穿越产生强烈不满。而我认为,他们的不满情绪是可以理解的。
第一,国产穿越剧穿越文多且烂,导致国人一见到穿越情节就条件反射般的反胃。(尾田:我是日本人,国产穿越烂和我有什么关系。)
第二,海贼中这次穿越是没有多少铺垫的。如果之前出现过可以让人穿越的能力者,那大家接受起来就很容易了。可惜并没有,所以有人一时半会难以接受是可以理解的。
第三,有人搞混了穿越的种类,误把安全的穿越到未来和其他三种会到导致作品世界观改变的危险穿越混为一谈,谈穿越色变。

最后再聊聊些其他的。我儿时看过一个讲相对论的纪录片,里面说时间不能倒流,时间只能向前而不能向后,所以穿越到过去是永远不可能的。而穿越到未来却是有可能的。要么是速度超越光速,要么是站在质量极其巨大的物体旁(关于这一点纪录片解释说质量会影响时间,比如你站在金字塔旁,金字塔的质量就让时间流动加快了,因而你就借此穿越到了0.000000000000001秒后的未来。而如果你到了银河系中央的巨型黑洞附近,你在那呆一分钟就相当于在地球呆两分钟,也就是你穿越到未来了)。所以看来,之所以穿越到未来是安全的不会改变作品世界观的穿越,那是因为这种穿越类型在现实中也能在理论上实现,存在即合理。而因为其合理,所以不会改变作品原有的世界观。

最后总结一下,只要海贼不继续出现其他三种穿越,海贼就不可能因为穿越本身而烂尾。
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发表于 2018-9-27 21:23 | 显示全部楼层
顺时旅行是基于狭义相对论的科学,逆时旅行会产生外祖母悖论,继而产生平行宇宙这种只能想象解释的科幻。
所以目前这种顺时穿越并不会有太大问题。
况且逆时穿越在终结者、龙珠、大话西游、妖精的尾巴等作品中也用到过,创作反而没那么讲究。
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  • 看op的freeman:终结者,月光宝盒是电影,时间短,所以出现穿越读者容易接受。z龙珠的世界观是疯狂更新了n次元了,再因为时空穿越更新一次也没啥。家教,妖尾没看过也就不说了。其实逆时穿越容易引起bug(比如月光宝盒就有人说过因为时空穿越引起了大bug),而海贼王一直以来逻辑严密少有bug,所以海贼中是最好不要有逆时穿越的
    2018-09-28 07:24 举报回复
  • ccddeecde:类似于他们几人的时间在这二十年里变慢了(另一个类型的分槽头),只要再加个该果实使用者每让一个人时间变慢就消耗等量的自己的时间,就完美的避开这些bug了
    2018-09-28 01:22 举报回复
  • ccddeecde:我觉得楼主说的在理,也只有这种能不至于引起太大的bug
    2018-09-28 01:18 举报回复
  • 我也不知道啊:家教顺时逆时全有哦!但是十年后篇是公认的最精彩篇章呢!
    2018-09-27 23:18 举报回复
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贝尔梅尔的橘子路飞梦寐以求的铜像灵魂之王的吉他第一剑豪的野望

发表于 2018-9-27 21:41 | 显示全部楼层
想起了水之七都的布鲁诺,门门果实。可以进入另一个空间的果实。
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来到此地,不悔余生!
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发表于 2018-9-27 21:53 | 显示全部楼层
好多字啊
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发表于 2018-9-27 21:58 来自手机 | 显示全部楼层
现在的剧情不好猜,静观其变
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发表于 2018-9-27 22:03 | 显示全部楼层
楼主说的很好,谈穿越色变太过了。

关于不满情绪的第二点,虽然之前没有出现过穿越果实,但是尾田已经在时间观上大作了很多铺垫文章,大神们都挖出来了。当时看了觉得怪怪的地方(比如猫狗为什么会知道御田的遗言),现在知道了真相有种恍然大悟的爽快!

这样的穿越剧情,要我说是精彩的很呢。
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  • 看op的freeman:嗯,那些铺垫我也都知道。我自己之前也写了个分析谈了谈那些铺垫。可问题是你也说了,那些铺垫只是时间观上的,并不直接指向穿越,亡灵也好复活也好冰冻二十年也好都能解释那些铺垫。所以穿越的出现依然是十分突然的
    2018-09-27 22:18 举报回复
ONEPIECE
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发表于 2018-9-27 22:05 | 显示全部楼层
我相信锦卫门是穿越到的是本世界,而墓碑是他们穿越后,他们志同道合的同伴建造的,估计都以为他们已经过世了
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成为一个深入了解海贼王的人
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发表于 2018-9-27 22:12 | 显示全部楼层
那个纪录片类似的论点我也看过, 说只要在赤道, 速度能比光速快就能去到未来
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  • flymoon:回复alberttargaryen: 不好意思, 很久很久之前看的, 都忘了叫啥了, 只记得这个论点, 大B站也有, av13549814, 你可以看看
    2018-09-28 16:03 举报回复
  • alberttargaryen:能告知一下纪录片的名字么 我挺感兴趣的
    2018-09-28 13:26 举报回复
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发表于 2018-9-27 23:02 | 显示全部楼层
楼主既然知道红警,想必有些年纪了,智力经验什么的应该都很厉害了。按这个推论,楼主应该知道关于一元宇宙论、多元宇宙论、平行宇宙论的假想下,穿越是会有很多不同的结果的,即便是一元宇宙论,穿越也是可能看见未来的自己的。是什么给楼主勇气下结论说一定看不见未来自己的呢?
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  • 看op的freeman:一个世界只有一个你,所以如果未来也有一个你,那就等于有两个世界了。平行世界可以是空间上的平行,也可以是时间上的前后。
    2018-09-28 07:19 举报回复
  • zvezda:回复我也不知道啊:额,原来你假设条件还有一个没有任何手段回到过去。。好吧。。
    2018-09-28 05:04 举报回复
  • 我也不知道啊:不太懂你的意思诶……一元宇宙里一个人穿越到未来且没有任何手段能回归原本的时代继续生活,那就是遇不到未来的自己吧……中间空白的时间这个人是不存在的。
    2018-09-27 23:24 举报回复
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QT

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发表于 2018-9-27 23:37 | 显示全部楼层
目前 门门果实加 迟延果实,,,都发挥顶尖的话。。。。可以达到这效果啊。。

先让他们 跌进门门果实的空间。再用迟延光纤 让他们一秒=20年。。
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I'm QT.
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