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[单话分析] 《为什么我说战力叙事的绝对崩塌》999,写在1000之前的吐槽(补完)

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发表于 2020-12-19 05:50 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 世界真相 于 2020-12-20 22:46 编辑

一、御田人设问题

御田被凯多处刑时曾说:“不要小瞧我家的武士啊”
结果,除了击破三灾之一的jack,也只是对凯多造成了疼痛而已
九个人直接被凯多秒杀,被打得生死不明
这样的表现,“不要小瞧”从何谈起
如今只能寄希望于外界的解救。

进一步说,御田对手下实力的盲目自信,强行装X,更为这一角色增添了一分毫无意义的愚蠢
我们知道,如果不是对御田人格魅力的光辉刻画,他毫无意义的愚蠢决策早已饱受诟病了
根本上来说,这样一个昏庸的国君,他的昏庸决策与和之国光明的未来到底有何关系?
哪怕继承其意志的武士忠心耿耿,实力却是如此不堪一击。

除非,光月武士事先约好共同装死
策略性地等待路飞合力致命一击
那么,这就形成了剧情绝对的发展方向

还有一点需要指出,如果未来光月武士不是策略性装死
只是濒死硬撑辅助路飞或索隆完成击倒凯多
这样的份量,光是目前大战场中能替代的人物大有人在
也没什么好不“小瞧”的

二、战力崩塌与节奏生硬问题

以上不仅是对御田豪情壮志外衣包裹下的愚蠢——这一人物设定的吐槽,也显现了另一个对于叙事来说更重要的问题
问题不是光月武士太弱
而是凯多是否被渲染得太强了?
光月武士全部人加起来的实力段位毫无疑问可以凌驾于皇副之上
而凯多轻松秒杀光月武士,直接拉开了天壤之别的实力差距

路飞的最高战绩充其量不过是以艰难的方式极限击倒了一个皇副
虽然随后成为了漫画新闻中的“五皇”,目前来看显然没有和其他同届超新星拉开较大差距
要不然也不会跟打碟之流墨迹半天了
路飞VS凯多,根据双方目前的战绩表现,实力差距有多大?
无限大,就有那么大

想当初路飞登上鬼岛,甚平成为新船员
在一身海贼王披风套装霸气出场的加持下
大有雄心壮志、锐不可挡的气魄
那才是挑战凯多应该有的姿态
故事节奏不仅行云流水,看起来也酣畅淋漓,非常过瘾
如今路飞的战绩不仅没有向上攀升,表现反而越来越弱势——比起跑步,这才是问题

让我再说清楚一点
假设时光倒流,假设wt把光月武士被收拾的段落放在三皇相见前一话,前面的篇幅留给艾斯的回忆等等支线冲突和人物pk,稍微表现出路飞一点实力增长的迹象
让该慢的部分慢下来,该快的部分快起来,不至于决战的时候开挂开得那么离谱,就可以有效避免上述全部问题。

像现在这样注定后面路飞不光开挂开得离谱,还留下凯多为什么不杀死光月武士的槽点,再次强行拉低boss智商,为了战胜凯多,尾田即将加持在路飞身上的锁血挂将越来越匪夷所思
这是一种可以预见的尴尬境地:路飞即将开的挂是这部漫画有史以来最无迹可寻、最离谱的挂之一
其离谱程度堪比近海之王突然咬掉红发香克斯的手臂

回顾长期以来多数网友关于“战力崩了”的质疑,情况无非就是某个角色表现在场面上对广泛认知上强于自己的对手一时占据上风,大部分不能作为有效依据
路飞这一次开挂将继近海之王后再一次实现对“战力崩了”的精准定义
我愿称之为:战力叙事的绝对崩塌

为什么导致现在的局面?在我这里原因多半是wt故意拖慢故事节奏。我给“三皇”会师前的这部分漫画评价:堆积信息甚至不必要的信息,滥竽充数。

三、Joyboy可能会引发的问题

最后,有人说到joyboy
这个槽我也想吐。这个设定带来的问题甚至可能比战力叙事带来的问题还要大
根据御田给出的信息
joyboy是一种什么样的存在?
是被某种尚不得知的神秘力量所许诺必将出现的存在,由此也将历史走向或者说命运以露骨的方式确定了下来
那么,我是不是可以说,御田是一条彻底无能完成君主职责的丧家犬,只能把希望寄托在这种莫名利好的命运而已?
甚至更进一步,我想说,倘若joyboy必将不可阻挡地出现,必将完成丰功伟业,无疑是对梦想、意志等命题的糟践,此前那些激起热血的笔墨将通通无效, 这一设定很可能将成为《海贼王》最核心的烂尾基石

“我们还是看WT接下来怎么画吧”
是的,未来可能会碰到的问题当然是WT接下来怎么画的问题
但是目前我们已经遇上了一些令人纠结的问题

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发表于 2020-12-20 22:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 R2M 于 2020-12-20 22:18 编辑
薛定谔的加农炮 发表于 2020-12-20 19:59
我是希望能像你说的去理解作者的用意,也就是在篇章完成后再去整体评价人物的表现,我清楚漫画在某个阶段 ...


感觉层主的观点比楼主更理智客观一些。个人感觉这种心理落差产生的原因是,先前对九侠战力估计过高,现在对九侠表现评价又过低。这不完全是读者的锅,尾田要负一点点责任,他不是没说,是表达的不够清楚。
首先赤鞘“有凌驾三灾实力”这个说法不知道是谁带出来的,反正我不这么看。除开月狮猫狗不算,阿修罗童子可以算九侠最强了,VS杰克那场在先出刀的情况下很快就进入堪堪打平状态,可否理解为九侠(常态)个人战力天花板基本是杰克水准?至于QK那就更别碰瓷了。月狮猫狗可能比常态阿修罗更强一些,但太依赖天时地利,max时间又太短,不能速胜就是败。至于路飞夸犬岚厉害,他还夸过小菊呢……听听就好。
其次九侠被凯多放倒的问题,这只是第一回合,而且尾田只放远景没放近景,只能看到他们躺了,没看到谁彻底昏死两眼翻白的特写。而且这几话我没看到月亮,猫狗月狮状态可能已经解除了。到底是暂时脱力动弹不得,还是彻底完蛋,谁也说不准。凯多搬运鬼岛这段时间,估计也够一部分人回点血了。
第三九侠对于能不能打过凯多应该是心里有数的,要不锦卫门为嘛低声下气恳求路飞和罗当外援(PH岛他的态度可是宁死不求救)?原话是“诸位实力之强,令我等无比佩服”。锦卫门除了975话腆着脸装智将那会之外,平时说话都挺实在的,他说路飞罗他们很强,那就是很强。但外援再怎么强,也不是他们偷懒不亲自上阵的理由。武士精神大概就是这样吧。
(不过我觉得,要论九侠为复国所做的努力的时候,应该把“拉外援”这件事算上。)

目前的决战我的观感也不是很满意,不是战力什么的,是不同场景时间上的把握似乎有一点问题,比如草帽团先后跟真打六胞numbers三灾甚至四皇遭遇,而罗掉线这么多话除了找到一块石头之外不知道干了啥,基德按倒阿普之后就一路默默收废铁。好似讲主线的时候副线就暂停了一样。

点评

建议你再看一遍一楼 这次我解释得再深入一点  详情 回复 发表于 2020-12-20 22:52

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  • 又名航海王:猫狗常态不如杰克,联手才能打赢应该是还差一点,杰克跟king,没有两个杰克是不够的,而且数字也不是完全的1+1,九侠战力高的应该就比常态猫狗强一点而已,非常态又不持久,对凯多造不了大的伤害很正常
    2020-12-22 18:16 举报回复
  • 慕延希:說得很好
    2020-12-21 02:11 举报回复
  • R2M:回复世界真相:基准线不同,越往后推分歧越大。就这吧
    2020-12-21 00:07 举报回复
  • 世界真相:至于九侠肯定是完败了,凯多强行降智不斩草除根已经很勉强了。我甚至还脑补给他们加戏
    2020-12-20 22:58 举报回复
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发表于 2020-12-23 22:49 | 显示全部楼层
如果仅仅是靠流樱就跟打卡二一样...流樱的霸气要强于对手才能将对手击败,目前想想就靠路飞在兔碗练了两下就想打败凯多还是太牵强
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发表于 2020-12-22 16:55 | 显示全部楼层
既然写了干嘛用白色字体不让别人看到啊?
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发表于 2020-12-20 21:27 来自手机 | 显示全部楼层
这种东西不是应该在讨论区吗,这算个屁的分析
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  • 世界真相:而恰恰是对目前战力单位表现的分析中显现出了节奏拖沓、boss实力渲染不合理的问题,并由此导致了战力叙事的绝对崩塌,也就是接下来路飞开的挂将前所未有的离谱
    2020-12-20 22:04 举报回复
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2020年度OP王铜奖

发表于 2020-12-20 16:55 | 显示全部楼层
轻松秒杀?打碟之流?你是几倍速看的漫画
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发表于 2020-12-20 15:24 | 显示全部楼层
薛定谔的加农炮 发表于 2020-12-19 18:43
不是说非要打败凯多或者怎样,你九侠之得有点作用吧。像路飞打明哥时候罗的那一刀,虽然明哥自己用能力补 ...

当漫画剧情刚更新到九侠刺伤凯多,甚至锦卫门都能抵挡凯多的吐息,并反击刺伤凯多的嘴,不这段剧情的时候,不少读者发表战力崩溃观点,说是四挡路飞都没能伤到凯多,锦卫门就能伤到

而现在剧情已经更新到了,凯多第一回合击败九侠,而且说九侠杀伤不足,只是给他造成轻伤,甚至这种杀伤都可以无视,还是处于满血状态,又有读者发表新的观点,九侠没能起到作用,反而变成想要看到九侠给凯多造成更多杀伤

没有哪部作品能够符合所有读者的期望,无论哪种剧情安排,都会出现各种争议

点评

确实会有各种争议,但是我只是个人觉得这个争议的点本可以不必出现或者可以表现的更好的,就像御田挣断手链一样,本来可以刻画的这个人死去或者失败的方式更有传奇色彩,结果就光是看起来悲壮了,成了悲剧。顶上战争  详情 回复 发表于 2020-12-20 16:25
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发表于 2020-12-20 02:27 | 显示全部楼层
首先,讨论战斗力崩塌不崩塌意义不大。因为本来战斗力就不该用常量表示,而是一个随机波动的变量,受到很多因素甚至心里因素的影响(例如霸王色霸气)。 现代体育项目的世界排名也不保证第10名没有打赢第1名的机会,对吧?
其次,御田人设也没问题。任何一个团队的负责人会说自己团队成员菜呢?哈哈,对吧。另外你评论9侠不够分量仅从武力分析,有点片面。要看到9人中有隐形埋名,受尽凄苦20年的人物,有外出寻求援助的人物,这些人物不应该被小瞧,即便打凯多不行。但是号召力是难以估计的。
最后,我赞同部分观点。我也认为999 的败笔是没有画9侠,至少给读者一个交代分镜。也许WT没想好该怎么画,也许故意留悬念。这反而成为一种技巧,引发读者讨论。
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  • cammer:回复世界真相: 不恰当。国足几十年没有进步反而倒退,路飞一直都在进步。
    2020-12-23 04:08 举报回复
  • 世界真相:国足踢法国=路飞打凯多 你觉得我这个类比恰当吗?
    2020-12-20 23:46 举报回复
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烧烧果实大预言家乌索兰度

发表于 2020-12-19 10:39 | 显示全部楼层
好好看看漫画也不会天天崩塌
972御田遗书,20年后将大海一分为二的巨大战争的主角会涌入新世界,那些人才有能力讨伐凯多
结果你在这吐槽御田觉得靠九侠就能完成?还打脸?
往分析区发不是只看字多吧
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四皇

妮可妮可妮,可可唐可可

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桶装可乐灵魂之王的吉他

发表于 2020-12-19 07:31 | 显示全部楼层
凯多大妈状态越来越好
就明摆着路飞赢的可能性越来越低
但尾田故意强调这一点
就表示他应该想好了如何击败凯多大妈
还是等尾田怎么画吧
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启航

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发表于 2020-12-19 08:00 来自手机 | 显示全部楼层
御田是期待那个JOY BOY来拯救和之国吧
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发表于 2020-12-19 08:01 来自手机 | 显示全部楼层
如果九侠死撑到路飞爬上来悲壮效果还好点,好家伙,第一轮全部团灭。现在弄的路飞和九侠里外不是人,一个太自大撑不了路飞上来,一个爬楼梯太慢。但是不团灭又不怎么凸显路飞力挽狂澜呢?剧场版的路飞多数人都看过了吧
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发表于 2020-12-19 09:12 | 显示全部楼层
凯多太猛了
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发表于 2020-12-19 09:50 | 显示全部楼层
期待1000话
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发表于 2020-12-19 09:56 | 显示全部楼层
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发表于 2020-12-19 10:36 | 显示全部楼层
只需等待,看1000话喽
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发表于 2020-12-19 10:45 | 显示全部楼层
御田回忆中,也有说20年后新一代的主角们会来到和之国

战力方面不是一两个占优吃瘪镜头就可以直接判断出来的,剧情方面也是给足了敌方强力角色牌面,战力爆发角色需要积攒愤怒值,现在索隆比同为超新星阿普强得多的结果,也不是刚上来就能直接体现出来的,上一话武器对碰,体现打得有来有回,下一话看到小菊手臂,愤怒值提升,发动杀招直接就分出胜负
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