和谐讨论小玉的能力

燎原火

最近这几话出来之后，发现大家对小玉能力的存在争议，对于我个人而言，小玉在这几话体现的作用对我的冲击有点大

说实话，我是不太喜欢靠小玉这个能力来增强战力，因为那些吃过丸子的动物，都对小玉言听计从，总让我觉得是小玉在控制他们一言一行。不过现在也没有揭示小玉的能力到底能持续多久，能不能解除

我当然明白凯多这伙人的罪行是罪不容赦的，但是直接以这种方式就有点……

说到底，给赋者也是吃了smile果实的人，这种控制的方式太像是一个反派而不是一个正派的能力

明哥的能力能控制人的行为，但是他不影响人的意志与思维，即使是正派，我觉得也不会像小玉给我的冲击那么大

不过如果大家知道有什么作品存在类似小玉能力的正派，可以拿出来和大家讨论一下那部作品是如何刻画该角色

不过这只是我的一家之言，在和之国篇尚未完结时，不适宜对小玉盖棺定论，正如同我们现在还不宜对御田下定论，因为我们不清楚御田所看到的是什么，为什么而坚守

也希望大家可以心平气和的去看待小玉。彼之蜜糖，汝之砒霜，毕竟对于我来说，被剥夺思想上的独立是我不能接受的雷点，尤其这是正派角色所做，但也有人认为这只是各尽所能

我也理解在和之国这场战争中，有小玉这种bug不用过于“宋襄公”

但这不影响我对op的喜爱，只是希望大家能说出自己的看法，知道对方为什么支持或厌恶，而不是往对方身上扣帽子

如有错误的地方，也希望得到大家的指正

注：之前小玉也用过能力，但当时大家没有产生争议，个人认为可能是大家之前认为只是一个桥段，况且小玉在当时发挥的作用也不大，控制的是狒狒这种生物。最近这几话小玉的能力展现出来的是完克给赋者，再加上这些原本都是人，就引来争议了

guyer

5555hahaha 发表于 2021-2-14 13:58
可能对我来说，思维上的不自由更甚于身体上的不自由，感觉这种能力不太适合正派角色
对我来说，这些给赋 ...

的确我也是这么想的，就算是让吃了小玉团子的那群给赋者选择中立两不相帮退出战场都好多了，这和绑了反派的亲友威胁反派倒戈有什么区别？无非就是一个是被迫倒戈，一个是洗了脑主动倒戈，都不是正派角色可以做的事。这个能力为什么不给一个在此次事件中选择和路飞临时联盟，但本身就有够邪恶的家伙呢？偏偏是善良单纯的小玉？再打完凯多后路飞再把这个家伙打倒，要求他解除能力不更好吗？偏偏选择让一个善良单纯的小女孩做出别天神洗脑这样让人生理上不舒服的事情……不知道想说啥好

燎原火

醉彻星霄 发表于 2021-2-14 14:21
我觉得应该根据具体情况分析。就好比撒谎可以是乌索普那样善意的谎言，也可以是阿龙那样赤裸裸的欺骗；精神 ...

你这一番话说的很明白，很有道理
我再仔细想了想小玉问题，我觉得可能是这种能力本身让人感到畏惧
我们有可能突破肉体的束缚，虽然也可能如居鲁士一般无法做到，但至少我们思维上是会挣扎的
而小玉的能力恰恰是你连思想上的挣扎都不会产生，你只会服从，因为你的思想已经不独立了，受人操控了
我们现在看到小玉是个善良的人，可是我们不能保证她一直是个善良的人
而且正因为是正义一方，我们不希望“操控思想”这种天然带邪恶属性的能力被放到正义的一方，这样会显得胜利很廉价
如果这种能力体现在坏人的身上，我们可以天然的厌恶他，知道要去防备他，而且正义必将胜利，我们反而不会关注他的能力

prof.H

砂糖的能力，是一个人有自己的意志却完全控制不了自己，而且还变成了可笑的玩具外形，是一种身体上的不自由。
小玉的能力，是相当于说服了一只动物/smile果实能力者为己用，是一种精神上的不自由，或者说信仰上的不自由……
这个果实跟动画原创的宠物果实好像有点像，不过那段剧情我太久没回顾也不太记得了，那个能直接控人（把罗和路都控了），动物也是被奴役了，一点都不快乐。
单纯看驯服动物的能力，好像也还可以接受（突然好奇这个丸子对鱼人有没有用，应该没什么用吧）。
能驯服smile果实能力者，也是这些给赋者自己吃下了罪恶的smile果实，这种充满了悲伤与不幸的果实。人与一个动物共体两个思想，本身就是畸形的存在。如果他们没有吃这种罪恶的东西，也不会有这种被精神上奴役的可能性。
这个果实给心地善良的小玉，还不会出现太可怕的结果，小玉对于驯服的动物也是以朋友待之（看到有人说让狒狒丸断后面对两个可怕的飞六胞，其实这跟武士精神也不冲突，毕竟这是场战争，当时需要有人断后，就像蛋糕岛甚平给路飞断后一样）。如果给内心邪恶的人吃下去了，那真是后果不堪设想，即使不考虑smile，组成动物大军也是挺可怕的，毕竟在op世界中有好多怪物。
不得不说恶魔果实真可怕啊。

右京、鳩

这能力可以用，但不应该是现在这个用法。
为什么不能先打倒给赋者再给他们喂团子？为什么小玉一开始的计划就是用团子来控制敌人？有这个能力联军在前期作战规划的时候为什么不考虑？还是说只有小玉想到可以用团子来控制给赋者增加己方战力？
这个团子可以在战后收编改造给赋者的时候使用，也可以在战场里自保被动使用，现在这个观感就是小玉在滥用她的能力，而她身边两个大人也没有规范她的行为，娜美乌索普是海盗，他们不择手段可以理解，小玉是以武士身份参战的，那她就应该表现得像个武士。
还有小玉的武士精神，让狒狒丸去对抗不可能打得过的六子，尾田笔下顶天立地的武士御田却是扛着九侠下油锅，到底哪种才是尾田心里的武士精神？

本田今日子

是啊，理性讨论比较好，总是有人说恶心恶心的

方缘联盟

不这么用没办法，草帽方和凯多方兵力对比
5400:30000如果小玉不用能力就像1003话说的那样最后战场上会变成全是凯多方的人，所以小玉的出场是有必要的，而且小玉并没有抹杀那些smile能力者的人格，只是让他们换了一个效忠对象，自己的人格还是保留了下来，而且还有一个原因在不依靠海军和革命军的情况下，小玉的能力可以说是扭转战局的关键因素，甚至有可能让战局彻底倒向草帽一方，而且凯多方是侵略者，小玉通过能力让他们洗刷自己在和之国所犯的罪孽已经很好了。

闪耀幻影

不要在意别人的眼光

燎原火

方缘联盟 发表于 2021-2-14 11:40
不这么用没办法，草帽方和凯多方兵力对比
5400:30000如果小玉不用能力就像1003话说的那样最后战场上会变成 ...

确实没有抹杀掉人格，但是对于小玉个人的好恶其实不存在你个人好恶了，你一定是喜欢，这对于我来说也是剥夺了思想的独立性
我觉得还可以引入革命军来帮助解放和之国，毕竟和之国被压迫20年，这应该也是一个发展对象，不应该完全不闻不问呀

文斯莫克弱智

确实，我一开始只觉得是用来搞笑的，看大家这么一说是有点不合适，但还是看尾田后面解释吧

方缘联盟

5555hahaha 发表于 2021-2-14 11:44
确实没有抹杀掉人格，但是对于小玉个人的好恶其实不存在你个人好恶了，你一定是喜欢，这对于我来说也是剥 ...

其实我觉得这是个不是办法的办法，因为海军忙着抓七武海没空管和之国，革命军的萨博和其他三位军队长不知道是什么情况，再加上光月御田在笔记里说，未来将会有一批年轻的海贼来到新世界打败凯多，再加上955话结尾说这是一场足以撼动世界的战争，所以可以得出一个结论就是草帽方在不依靠任何外援帮忙的情况下靠着现有的人员来打败凯多团＋大妈，所以才有小玉出现，这也是为啥作者不让海军和革命军参与进来，因为他们参与进来，就称不上撼动世界了。

方缘联盟

右京、鳩 发表于 2021-2-14 11:58
这能力可以用，但不应该是现在这个用法。
为什么不能先打倒给赋者再给他们喂团子？为什么小玉一开始的计划 ...

应该是草帽方除了路飞以外都不知道小玉有这个能力，要不然早带她去参战了。

aczwe

尾田并不是说没有办法对付smile才出小玉能力这个下策，我认为只有用能力收服他们才能尽可能减少死人也能拯救他们