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[单话分析] 【狂言乱语】1005话分析:“伙伴”罗宾

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发表于 2021-3-4 03:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 鬼狂歌 于 2021-3-5 00:19 编辑

****TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王分析区****
地址:http://bbs.talkop.net/forum-fenxi-1.html
作者ID:鬼狂歌
首发日期:2021.3.3
*********未经许可、禁止转载*********



由于之前网页的问题,还有跟论坛里的某些人的矛盾问题,两年多没写分析了。

昨天在别人的分析帖下面水了个回复,没想到居然被鹰大赏分、将军夸了。真是意外呢。



刚好1005话的内容,我也有些个人理解,就把这段水的回复,整理和增加一些内容,水一篇分析吧。

==========================================================

一、三儿甘当黑玛丽的人肉沙包,并非完全是因为“死也不踢女人”这个FLAG,还在挨揍的过程中,有意识地从黑玛丽嘴里套情报

三儿自从进入伟大航道开始,尾田就有意识地把他的设定,向“奇兵”、“智将”转变,而不再刻意凸显他作为“草帽团三大战力”之一的武力值。
毕竟,
一方面三儿的招式为踢技,很难像路飞的橡胶果实+体术、索大的剑道那样,表现得那么吸睛,比如,路飞的果实能力赋予的开档空间,索大“鬼气九刀流”的霸气侧漏、“大千世界”屠城级的震撼力,三儿的战斗方式和招数很难表现出这样的吸引力;
另一方面,草帽团已经有路飞和索大两个营养都吸收到了肌肉去、脑子只有“揍飞”、“砍了”的莽夫了,三儿在团战中的作用,如果不突出一些自身的特点,也是一味无脑跟路飞、索大那样凸武力值,那三儿这个角色在路飞和索大面前,就没有什么特色和存在感了。

所以,进入伟大航道之后,除了磁鼓王国、恐怖岛、泡泡岛三篇之外,草帽团每一战里,三儿都总会有一些“奇遇”、或“奇谋”,对局势起到关键作用:
——小花园,经典的电信诈骗案,受害者老沙和Mr.3恐怕到死都不知道那个该死的“Mr.Prince”到底是谁;
——沙国篇,跟Mr.2的逗逼大作战,收获了Mr.2的友谊,为后来逃出“黑牢”缇娜的追捕时Mr.2舍身相救埋下了伏笔,当然,也让三儿跟人妖结下了不解之缘(孽缘啊。。);
——空岛篇,神不知鬼不觉地摸上艾尼路的黄金船,踢坏引擎,打乱了艾尼路的计划,为路飞和娜美争取到了宝贵的时间,赶往黄金钟所在地,阻击并揍飞艾尼路;
——水之都,识破CP9的计划,跟踪并且成功潜伏上了海列车,并且几乎成功救出了被俘的罗宾、弗兰奇和乌索普;
——司法岛,智商碾压加布拉,还有偷偷摸摸关闭闸门,借助海流成功地阻止了屠魔令舰队的追击;
——鱼人岛,光靠嘴炮就轻松KO秃头海神,顺便带走了一大波杂兵;
——冰火岛,因为对美女的迷之感知,阻击伟哥、救下达斯琪和G5的小弟,因此顺利地与G5结下友谊;
——德岛篇,感化、策反紫罗兰,阻击明哥、救下桑尼号留守众人;
——蛋糕岛篇,本色“演技”征服布琳,收获布琳芳心,没有布琳的协助,桑尼号根本没有任何机会可以逃出大妈团倾巢而出的追击。

再到现阶段和国篇,目前为止,三儿的模式,也是一样套路的。因为对美女的蜜汁感知,三儿自投罗网落到了黑玛丽手里,因而打探到了凯多团意欲得到罗宾的企图,——以三儿的智商,用脚指头都能想得到,凯多团打罗宾主意是为了什么了。以及凯多团的通信联络方式,同时还刚好通过凯多团的通信,得知了赤鞘九侠目前的状态和位置情报。
——单就三儿从黑玛丽这里得到的情报,他挨的这顿毒打就超值了。
这是“奇遇”。



毕竟,黑玛丽一伙眼里已经认定三儿已经是煮熟的鸭子,自信吃定他了,所以在三儿面前说起话来自然就口无遮拦了。

并且,三儿不愧为OP“演技派”代表人物。虽然,三儿的“绅士风度”,并没有如之前有人分析的那样,像感化紫罗兰一样,感化黑玛丽,但却成功地感动了黑玛丽手下的那票妹纸。——不知道这个小小的收获,会不会如和Mr.2的“小小的友谊”那样有后续呢?


Ps,空岛之后,由于尾田仔对三儿设定和表现角度的变化,不再着重突出三儿的战斗力表现,因此一直有人质疑三儿的实力,甚平上船后,甚至质疑三儿“草帽团三大战力”的地位。但我认为,三儿的真实战斗力,跟路宝和索大并没有拉开非常大的距离,至于三儿“三大战力”的地位,即便甚平上船,也动摇不了。
——从甚平正式上船后的第一战,鬼岛战,目前已经基本能确认的对位情况来看,甚平再强,对位的谁是谁,也不过是台柱顶峰的凌空六子而已,但三儿已经基本确认必定对位三灾级对手。

二、三儿向罗宾求救,并不毁人设

——首先,得不夸一下尾田仔,玩反差萌的手法越来越纯熟了。我以为索大在恐怖之船上,那个“生于这个世上,我实在是愧对大家”的经典名场面,已经是尾田式反差萌手法的巅峰了。没想到这一话的三儿,干脆利落的喊救命场面,又更进了一步。索大的那个名场面,仅仅是简单立了一个“只有意志不坚定的家伙,才会受那种东西影响”的FLAG作为铺垫而已。而三儿这个名场面,可是花了跨度3话的篇幅,去凹三儿的绅士+硬汉形象的。


——这个经典名场面一出,不但一票老海迷的三观碎落一地,就连黑玛丽和她的小伙伴们都惊呆了。


——仿佛三儿经营24年的“骑士道”形象,一朝尽毁了。

但其实,海迷心中的三儿所谓“骑士道”形象,跟黑玛丽手下以为三儿喊停是要说“给我去死吧”这样的“遗言”一样,都是完全出于对三儿的误解,而强加在他身上的臆想罢了。

——她们之所以会认为三儿会对黑玛丽说“给我去死吧”之类的话,完全是因为她们根本不了解三儿,而仅仅是自己的“经验”套在三儿身上而已,任何了解三儿的人,都应该很清楚,三儿绝不会对一个女士、尤其是美女,说那么恶毒的诅咒的。
——而一大票海迷之所以觉得三儿向罗宾求救违背了“骑士道”人设,其实也是因为我们,——没错,我一开始也是这样觉得的,对三儿的了解还并不够深刻,而把自己的“经验”形成的主观印象强加在了三儿身上而已。

但其实细思之下,三儿向罗宾求救,非但没有毁人设,反而还更升华了草帽团的伙伴关系。——后面一点,放到第三点展开讨论。

——我不太认同以“他终于正视自己的感受了”、“依赖同伴”的理由,作为对三儿这个经典名场面的解释。

首先一点,如果黑玛丽点名的是索大的话,我相信三儿宁可被黑玛丽辣手摧花致死,也绝不会开口向绿藻头求救的。

其次,三儿被美女救英雄,这也不是第一次了。司法岛上,三儿被卡莉法虐成狗的时候,娜美美女救骑士,主动接管卡莉法,三儿的关注点,居然是自己花痴造成的幻听,甚至根本没有关心过草帽团战力垫底的“胆小三人组”组长的娜美,对战CP9职业杀手卡莉法,是否打得过的问题。。。。

ps,司法岛娜美接管卡莉法的剧情,也正是“误导”了包括我在内的大部分海迷,以为这次的黑玛丽,最终会也是罗宾主动出手接管战斗,解放三儿去藏宝室的模式。也正是因为有这样先入为主的“经验”在,所以看到三儿喊救命的这个经典名场面时,我们才会受到这么大的冲击。

——所以,其实尾田仔老早的设定里,三儿的“骑士道”仅仅是“死也不踢女人”而已,并没有不接受被美女救助,并且恰恰相反,能被美女救,我相信三儿还很得意呢。

至于“依赖同伴”,三儿同样在司法岛上就有过精辟见解了:



——所以,三儿此次向罗宾求救,并不是“毁人设”,只是按照他在司法岛上的时候,就已经明言的准则行事罢了。

而三儿之所以这么干脆利落地就开口向罗宾求救,是因为:
——首先,对战黑玛丽,是他“做不了的事情”,必须交给其他人;
——其次,他已经在黑玛丽那里,得到足够多的情报,至少足以让他判明当前形势,作出下一步行动了,再耗下去毫无意义,而且他也必须把收集到的情报,将计就计利用凯多团的通信系统传递给战场上的同伴;
——最后,他跟黑玛丽纠缠这么久,人肉沙包也不是白当的,至少对黑玛丽的实力是什么水平,是心中有数的,他相信罗宾能够应付得过来。

ps,关于罗宾的战力,可能很多人都忘了,罗宾可是带着当时全船最身价上船的,她上船的时候7000万悬赏金,路飞还只有3000万身价而已。罗宾自从上船以来,一直就是草帽团主要战力之一,空岛、恐怖之船、鱼人岛,都是负责一个敌方干部级战力的。
而现在草帽团的段位已经上升到“五皇”了,身为草帽团高级干部的罗宾,对位皇团干部,合情合理。

三、“伙伴”罗宾!

前面已经有分析指出了三儿喊救命那个经典名场面,是在呼应司法岛罗宾的“我想活下去”。


——确实,无论是从构图还是神情来看,都是明显相符的。

但其实,本话三儿喊救命之后,三儿、罗宾、以及骷髅顶之外整个鬼岛上的草帽团其他成员的表现,更是呼应象岛上,猫狗揭开路标石秘密,并且指出当时唯一具备解读古代文字能力的罗宾的价值时,草帽团全员的反应!


毫无疑问,罗宾当世唯一能解读古代文字的能力,对于任何一个以OP为目标的海贼团来说,都是无价之宝,甚至不带感情地说,罗宾就是草帽团最有价值的宝贝!

如果罗宾肯合作,我相信她去包括四皇团在内的任何一个海贼团,都会被当成宝贝一样供养、保护起来。
——就像明哥团的砂糖那样,甚至不惜派一个高级干部去当贴身保镖,寸步不离地进行保护。


至于黑玛丽放的狠话,什么敲碎骨头、打断手脚之类的,我相信只是她自己的恶趣味而已,以凯多的自大和征服欲,连酒天丸都能在他地盘上滋润地混日子,自投罗网被关起来的河松也照样大鱼大肉养着,甚至基德和路宝这两个狂妄的“最恶世代”刺头,也只不过扔去劳改。罗宾这样开启拉夫德鲁关键钥匙,凯多又怎么舍得伤她分毫?再说了,大妈之所以找凯多结盟,无非就是把两家拥有的路标石合起来,然后利用罗宾这把钥匙打开前往拉夫德鲁的路。黑玛丽要是真敢废了罗宾,万一一不小心把罗宾弄死了、或者罗宾一气之下自行了断了,就算凯多不舍得对她怎样,大妈也得扒了她的皮。

然而,无论是凯多还是大妈,固然会保护罗宾、甚至自认视罗宾为“同伴”,但他们那种“保护”、“同伴”,本质上跟恶龙对娜美是一样的。


他们所谓的“保护”,只是出于对“重要的宝贝”的占有欲!——就像大妈对鱼人岛的甜点一样。

——他们所谓的“同伴”,只是出于对罗宾的利用!就像口口声声“家族”、“家人”的明哥团,对BABY5一样。

是毫无感情羁绊、甚至根本不把对方当成平等的人看待的!


然而,草帽团并不是一个毫无感情羁绊、完全基于相互利用而组成的团伙,——尽管罗宾一开始是抱着这样的心态上船的,而是恰恰相反,是一个基于感情羁绊、守望相助的团队!

在经历了司法岛的生死考验、恐怖之船的以命相托、泡泡岛的灭团之痛后,罗宾已经完全成为了草帽团的一员“伙伴”!

草帽团全员对她的保护,并非因为她的“利用价值”,而完全是出于视她为“伙伴”的羁绊!——就像路飞当初为了娜美,而怒揍恶龙、强拆绘图室一样!

而1005话,三儿喊救命后,所有收到信息的草帽团成员的反应,正是在明示这一点:
无论是罗宾,还是草帽团的其他人,都视罗宾为草帽团平等的“伙伴”,而不是有特殊价值的“宝贝”!

——试问,如果是有一伙强大的敌人挑战恶龙团,就是冲着抢夺娜美去的,恶龙团可能会让娜美犯险迎敌吗?
又如果罗宾在凯多团,另一四皇上门来抢罗宾,凯多团可能会让罗宾犯险迎敌吗?

——只会像明哥团对砂糖一样,第一时间把她藏到最安全的地方严密保护起来。Ps,讲真,如果不是砂糖自己特能作,根本不可能被乌索普有机会ko,而且还是特么两次。。。

尾田仔安排三儿开大广播向罗宾喊救命,草帽团其他成员没有任何质疑的态度,还有罗宾意外、但帅气的美女救英雄,正是在大大方方地广而告之:

——罗宾是草帽团“可靠的伙伴”,而不是“有重要价值的工具”!


正因为视罗宾为“可靠的伙伴”,所以无论是甚平这个新入伙的老江湖,还是“胆小三人组”的梅里号元老,还是弗兰奇这个跟罗宾有捏蛋之交的变态,还是布鲁克这把死过一次的老骨头,都没有任何异议;

正是因为视罗宾为“可靠的伙伴”,所以三儿才会在被布鲁克解救下来后,非但没有一如既往地在罗宾面前发花癫,甚至连寒暄半句都没有,就径直赶往赤鞘九侠那边去支援了。

正是因为视自己为草帽团的一员“可靠的伙伴”,罗宾才会如此自信而霸气地挑战黑玛丽,并且在临别时主动撩三儿。

——罗宾对三儿的感谢,感谢的正是三儿毫无保留地视她为“可靠的伙伴”,而丝毫没有因为她所具备的“特殊价值”,而对她区别对待!并且,罗宾对这一点发自内心的高兴。

四、最后,桃之助必须死!

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记忆编造者

发表于 2021-3-4 15:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 R2M 于 2021-3-4 15:37 编辑

的确,如果换成索隆和甚平,山治是死也不会开这个口。(当然尾田也不会给他这个机会。尾田对于实力相当的强者之间的互动,处理得一直很小心,很在意细节。)
但是换成罗宾就很合适,仔细想想甚至会有“没人比罗宾更合适”的感觉。这个角色从出厂设定(身高、年龄、画风、初始反派身份)起就决定了她不是常规型的柔弱女人,除了司法岛“渡劫”唯一一次暴露脆弱一面、以及PH岛等地图由于人头不够分导致战绩不突出之外,实际上她每次战斗表现都很刚、很自信,也不吝于主动出击,跟娜美一路躲一路逃逼急了才爆发完全是两个路数。
而且还有一点很有意思,她很美,从没拿自己外貌说过事,也没有一点骄矜之举(参考黑玛利亚“竟然打我的脸”,女帝“妾身太美了”等等)。一个男作者笔下的女角色能做到这一步,也是相当女汉子了。
这么一个聪明、坚强、可靠、还带一点中性风的长姐型人物,不值得依赖才不正常,向她求救,真不丢人。
何况这个桥段还有很多功能性目的。不少人都提到了,不再赘述。
我个人是没想到这一点小戏码会引发这么大的讨论,我觉得太多人都中了“想当然”的道。比如罗宾在佐乌说“我有强大的伙伴”,就有人认为和之国会再次上演“罗宾被抓帽团来救”的戏码;比如山治的骑士道,其具体内涵并没有框定,而是通过他每一次的表现而一步步丰富完整,但现在的情形是完全反了,先画框,等出现了“出格”的情节,就急不可待地吆喝“人设崩了”。
事实上,山治本就是尾田精心设计的反套路角色,倘若用“套路”的眼光去看他,必然处处难受,出现山黑这一群体也就不足为奇了。
PS:我始终认定,评价一个人的综合实力时,不应该将“智商”排除在外。
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落花有意流水无情

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2018年度OP王银奖2019年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实贝尔梅尔的橘子桶装可乐奇迹的樱花路飞梦寐以求的铜像大预言家乌索兰度 灵魂之王的吉他奥哈拉博士猜图之星(至尊奖) 第一剑豪的野望佩罗娜的寻找甚平老大的嘉奖

发表于 2021-3-4 11:32 | 显示全部楼层
其实我发现你们是不是都不太关注周边的尾田访谈之类的,因为我没有在你们任何一个人的分析里有看到你们提到海贼王尾田最喜欢的三个海贼王场景,排在第二的就是非常奇怪的496话香波地群岛开头讨厌黏黏的罗宾,也就是这个场景。


如图所见,这个场景甚至排到了我们公认最喜欢的空岛场景的前面,足见尾田对于罗宾的感情有多深,这个实在太能说明问题了。

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发表于 2021-3-9 11:46 | 显示全部楼层
“——我不太认同以“他终于正视自己的感受了”、“依赖同伴”的理由,作为对三儿这个经典名场面的解释。”

比起其他分析,我更加认同楼主对于山治的看法。大多数分析都认为蛋糕岛到和之国,是山治觉悟的一个递进,即是从“一力承担”变成了“寻求帮助”。但早在司法岛,山治就懂得了“各有所长”的道理的。所以我认为,山治一直就是那个山治,蛋糕岛是另外的情况,在类似的极端情况下,我甚至认为即使是罗宾她依然会有牺牲自己的想法,不是因为不信任同伴,而是事急从权,关心则乱。所以蛋糕岛是讲山治与“过去”的和解,而不是对伙伴“信任程度”的篇章。所以和之国此处只是在表现山治对女士的尊重,对伙伴的信任,与制造一种反差笑果罢了。
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发表于 2021-3-6 18:09 来自手机 | 显示全部楼层
这段其实是对罗宾的描写,山治只是陪衬
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发表于 2021-3-4 07:39 | 显示全部楼层
很有道理,我表示支持!
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发表于 2021-3-4 08:10 | 显示全部楼层
写分析也不用太在意别人的看法啦。再接再厉。
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四皇

妮可妮可妮,可可唐可可

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桶装可乐灵魂之王的吉他

发表于 2021-3-4 08:16 来自手机 | 显示全部楼层
唉,网上杠精多啊,不用理会他们,不行找版主就好了。支持楼主!
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发表于 2021-3-4 08:27 | 显示全部楼层
厉害厉害
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发表于 2021-3-4 08:30 | 显示全部楼层
写的挺好的,感觉看到山治不同的一面
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发表于 2021-3-4 08:45 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2021-3-4 09:14 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2021-3-4 09:25 | 显示全部楼层
是可以依靠的伙伴,而不是需要保护的资本,这个角度真的很好
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最客观的分析了
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