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[动画讨论] 【八云的饭团】海贼王动画第976集——御田回忆篇结束

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七武海

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发表于 2021-5-31 01:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
****TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王讨论区****
地址:http://bbs.talkop.net/
作者ID:skywalker83
首发日期:2021.05.31
*********未经许可、禁止转载*********



恰好talkop近期翻译了“海贼王动画和之国篇导演长峰达也访谈”,主题是和之国篇起动画制作发生的变化。其中有三点非常认可,以动画第976集为例简述如下。

一、不能直接将漫画做出动画,而应该用多种要素丰富作品。

剧情、插曲、动画、音乐、演技,其中导演特别提到制作带有和之国风格的配乐来配合本篇内容,不过,如果只有日本传统乐器演奏,就没有海贼王风格了。



我对本话大蛇的阴谋这段剧情配乐印象深刻,加上使用黑白影像的剧情回忆,台词像舞台报幕一样的特殊风格,动画组创造了海贼王动画自己独有的魅力。



用动画的表现手法,补充海贼王漫画的表现力,动画组做得很棒,这其实是海贼王动画从一开始就应该做到的本分。

二、在丰富内容的同时,新设台词要与角色人设相符,不产生违和感。



在开场逃出生天的阿修罗童子,除了漫画的“20年,时大人,他们真的还活着么?”台词,多出了一句“距离这个国家天明太遥远了。”

阿修罗是一直混迹在底层社会,最了解社会弊端的赤鞘,他经历过御田改造九里,既对失去御田这样主心骨后的形势持悲观态度,也呼应了同伴熬不住20年之久的后续剧情。

这种判断和疑问对于他这样服御田不服光月家的异类,是非常合理的增补。



而传次郎的“妖化”,动画组在不遗漏原作画面的情况下,进行了自己风格的补写扩写,以抛弃眼镜的过程表现角色内心争斗的激烈,以眼镜碎裂的结果表现角色和过去彻底分割,蜕变妖怪化的结果,算是各有特色吧。


只是吐槽一句,传哥你不要随便打墙,这屋子20年后有一对小情侣要用的,透风会很冷,而且这么多窟窿眼,小心酿成阎魔堂不雅事件。



你看,传哥你把墙打窟窿后都不隔音了,嘶喊声都漏出来了。

索隆:“不要紧,我把看监控和听声音的都砍死就没事了。”


注意,漫画里并没有实锤这是同一个地方,请大家不要随意去偷窥。



这集动画在两个剧情点使用了外在狂死郎变成内在传次郎的表现手法,也是一个很好的创新。

一个是狂死郎向大蛇下跪时,漫画是磕头后飞机头下隐藏的愤怒面孔。

动画多加了一个变化为传次郎的镜头,大蛇的得意和传次郎姿态的卑微,这个手法在表现角色屈辱感方面增色不少。




一个是狂死郎见到了日和,向她跪拜时,身姿由狂死郎变为传次郎。

尤其漫画里是“你可能认不出我了”,然后直接接日和的惊讶“传次郎?”

动画里补了一句后续台词,“在下虽然现在以狂死郎之名自居,实际上是御田大人的家臣,赤鞘九人之一的传次郎。

这时的狂死郎已经以大蛇手下的身份无恶不作,面目狰狞,在跪拜日和时,突然展现出传次郎姿态,尤其背景并不是狂死郎那种妖艳绚丽色彩,而是纯净一片白茫茫。表现了传次郎忠心不变,内心依然是“御田大人的家臣”的白方色彩。



这里动画和漫画有两个小细节不精确,一个是传次郎俯身时的头发,漫画是更低姿态的接触地面,因为我不懂日本人的叩拜礼仪就不多展开了。





另一处就是上图漫画里狂死郎为蓦然见到日和惊讶不已,以流汗表现内心的动摇,动画里做成了直接流泪,这有失传次郎在旁人面前封闭内心的高级卧底水准。

我西弗勒斯·斯内普见到一个学识优秀的格里芬多女学生毫无触动,竭尽全力的为难波特三人组,顶多在校长室没旁人时告诫老校长“不许说那个词”,暴露了那么一点点内心。

现在,斯内普又站在校长的书房里,菲尼亚斯·奈杰勒斯匆匆闯进了自己的肖像。 “校长!他们在迪安森林里扎营!那个泥巴种——” “不许说那个词!” “——那个姓格兰杰的女孩打开包时说了地名,我听见了!”

让肌肤细腻的女孩子向传次郎演示下完美的跪拜吧,土下座时使用。




三、与JUMP和尾田老师多沟通,努力符合原作精神。


“和之国形象五颜六色,因为想弄得华丽些,结果有些过头了,这种情况也是有的。”

吐槽一句, 凯多这个酒葫芦配色太经典了,一定是草帽路飞联名版吧。






接着我们谈谈一个有趣的细节,大小眼。

这是海贼王世界一个常用的神态,对嚣张表情的一种夸张表现手法。

这一集出现了三次:两个妙品,一处平庸。

妙品之一,因为焦急而上蹿下跳的大蛇,动画组增加的这个上蹿下跳动作特别滑稽。

“凯多你看看!”



因为凯多不看而恼怒瞪圆眼睛盯着的大蛇,细节很有趣。

“不看,我要喝酒,喝酒最重要!”



大蛇:“我简直要被你气死!”



妙品之二,在向凯多解释卧底详情时,大蛇那种得意洋洋的心情通过眼睛的刻画栩栩如生。

动画里大小眼表现外强中干小人得势特别传神。


漫画其实很平淡。


平庸一处,凯多在听完大蛇的情报后,质疑卧底的真假,“是不是有人看你害怕,故意耍你。”

这种瞧不起大蛇的嘲讽意味,在漫画里通过凯多大小眼斜视大蛇体现出来了。


动画居然是很平庸的一帧,没有照搬漫画。


凯多:“你天天提心吊胆害怕脑袋落地,我有一个一劳永逸的办法,就称之为新鬼之岛计划吧!”





最后谈谈一个剧情错误、一个作画失误、一个构图建议、一个细节好评和两个依然未知的疑点。

一个剧情错误是动画组在扩写内容时,非常不谨慎地暴露了某人的送信小鸟。

小鸟衔着情报进入花之都这是漫画从未有过的画面,直接把某人暴露了,破坏了下一话真相大白的爆点。(我们看到你的回答也被剧透彻底了好不)







从之前漫画内容可知,堪十郎的伪造物在达成目的后,会还原成水墨模式,比如鼻涕龙和鼻涕虎,而堪十郎的真造物反而可以一定程度上充当真品,比如那颗大白菜!

在尾田没有明说的情况下,这只小鸟有可能变成水墨画,有可能带着大蛇的信飞回去(后续大蛇要堪十郎带桃之助去鬼之岛就有可能是小鸟返传信息),当然也有可能像动画组操作的一样,变成一只真鸟生活下去了,我觉得这种可能性非常低的,能力不会解除岂不是成了造物主。

你们看小鸟飞走了,不带走任何信件。


那你能不能给我画一个玛丽莲梦露?什么,必须浮世绘风是吧,那画鹤怎么样?


真是姿态优雅惟妙惟肖啊,混蛋,我难道是要你画这种鹤么!


这种能力和鹤的报恩传说联系在一起,过于可怕了,堪十郎居然画个御田,画一群后宫不好?



一个作画失误是阿修罗童子的刀,您刀在哪边?虽然是微不足道的地方。





一个构图建议,其实大蛇恐惧赤鞘复仇这里,既然动画已经借题发挥做了个赤鞘眼睛放光版。


不如参考福禄寿的恶人脑补模式,做出赤鞘邪恶版围观大蛇,大蛇:“有人要害朕!”




一个细节好评,娜美的腿。

离开庞克哈萨德岛内后,大家临时换上了冬装开宴会,但千阳号一出航,就都把衣服脱了,这么短暂的剧情才几页纸,动画组把娜美的腿线条露得这么优美,到底符不符合原作精神?


我特意把这个宴会剧情看了一遍,就只穿了一话内容的衣服,漫画真的是这款,而且其他人服饰也没出错。

娜美在漫画里只有这一页露过腿,其他地方都只是上半身穿大外套出镜,感觉就像听到监督在喊“去翻漫画,看看娜美外套有多长,下面怎么画?”




两个从漫画到动画都依然未知的疑点。



1、凯多这二十年来有新问题想问赤鞘,那为什么宴会时没有问堪十郎?还是说“你果然也不是乔伊波伊”这句话就是堪十郎泄露给他世界在等待某个人的情报?



2、堪十郎剧情里,大蛇可以部分变形,人头旁两个蛇头,这意味着如何杀死大蛇还会有隐藏的秘密。




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四皇

妮可妮可妮,可可唐可可

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桶装可乐灵魂之王的吉他

发表于 2021-5-31 08:25 | 显示全部楼层
凯多想知道最后之岛的秘密貌似有吃书。
一开始锦卫门说是凯多为了秘密才煮死御田的,
可是回忆篇只稍微提到一句,根本就不是重点,
不知道这段到底尾田是什么想法。
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七武海

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2021年度OP王银奖

发表于 2021-5-31 03:52 | 显示全部楼层
看到漫画里阎魔堂和传次郎蜕变的地方如此相似,大惊失色!我居然漏掉那么重要的细节!就看到
注意,漫画里并没有实锤这是同一个地方,请大家不要随意去偷窥。


两个建筑的外形根本一模一样,和之国的建筑风格太一致了。
传次郎要是知道他护了20年的日和被索隆睡了(其实是日和睡了索隆),这次头发得变成什么色……

凯多是怎么知道乔伊波伊这个词,真让人好奇。就感觉一旦升到四皇这个位置,海贼的界限就开始模糊,更倾向一个区域的王者。香克斯能和五老星对话,大妈茶话会有CP成员和报社。就是不能进世界会议
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  • DBoys:回复rimudo:昂,我回顾了下之前的回复,虽然的确是我先提起日和索隆,但只是觉得日和守护者的反应到时应该挺搞笑,并不是乐见索隆配日和的意思。抱歉哈,和你聊了一会后才意识到可能有误会,是我没说清。和之国的制度太不“海贼”,可能是看草帽团一路走来见到太多接地气的国王,这会见到端着的有些不适应。不过尾田画什么剧情我都能看得开心,毕竟草帽团画风推土机可不是吹出来的,和之国vs草帽只有画风被带偏的份 XD
    2021-06-01 16:00 举报回复
  • rimudo:回复DBoys: 難怪尾田一直不讓索隆和其他公主有太多接觸 (白星丶蕾碧卡、萬雪莉甚至是維奧娜) 跟索隆都沒有太多交流,比比是一伙所以例外。日和是索隆首過接觸那麼多的正式的公主 :D
    2021-06-01 10:44 举报回复
  • rimudo:回复DBoys:桃子其實蠻喜歡索隆的!應該會答應這婚事吧
    2021-06-01 07:50 举报回复
  • DBoys:回复rimudo:没想到路飞倒是公主丛中过,片叶不沾身,竟是索隆开了先河 XD 和之国比较保守,日和的守护者知道了恐怕真的会炸。虽然OP完结前尾田应该不会让主角团配对,但就算不谈CP,未来长兄如父的8岁桃之助要送嫁26岁的妹妹日和,画面也挺逗。:D
    2021-05-31 13:48 举报回复
  • rimudo:回复DBoys: 只怕這兩人要是知道了索隆睡了日和,怕且至少要索隆負責任了
    2021-05-31 10:46 举报回复

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九山八海 无不断之物
三千世界 无认识之路
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超新星

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发表于 2021-5-31 02:05 来自手机 | 显示全部楼层
说到愤怒,传次郎被愤怒的恶魔附身连模样都能改变,那凯多这平时都这么愤怒的样子,会不会这也不是他的本来面目,而是愤怒以后的呢?
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四皇

稀世珍宝

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桶装可乐记忆编造者

发表于 2021-5-31 02:40 来自手机 | 显示全部楼层
这一集后面水了
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  • skywalker83:太多用回忆充时间的了,比如阿修罗回忆了个完整的时夫人台词。
    2021-05-31 02:43 举报回复
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发表于 2021-5-31 04:41 来自手机 | 显示全部楼层
这次字体好大,小一点就好了
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发表于 2021-5-31 08:13 来自手机 | 显示全部楼层
传次郎前期塑造得很好,现在有虎头蛇尾的趋势。
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发表于 2021-5-31 08:43 | 显示全部楼层
阿修罗的刀换边了
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桶装可乐大预言家乌索兰度

发表于 2021-5-31 08:48 | 显示全部楼层
只是吐槽一句,传哥你不要随便打墙,这屋子20年后有一对小情侣要用的,透风会很冷,而且这么多窟窿眼,小心酿成阎魔堂不雅事件。
  

  
你看,传哥你把墙打窟窿后都不隔音了,嘶喊声都漏出来了。

索隆:“不要紧,我把看监控和听声音的都砍死就没事了。”



在看這集傳次郎化成狂死郎時,同樣擔心他會把閻魔堂破壞
這可是二十年後索隆日和短聚一刻的地方
不能被偷看

最後那個黑白回憶
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发表于 2021-5-31 10:49 | 显示全部楼层
字体四号字足够啦,帮你改了
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