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[单话分析] 【将军聊斋】OP1015-1018话 特务队隔岸观火,海上皇再临棋局

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发表于 2021-7-4 23:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 武毅公ノ戚继光 于 2021-7-5 12:03 编辑

*************TalkOP海贼王论坛分析区*************
地址:http://bbs.talkop.net/
作者ID:武毅公ノ戚继光
首发日期:2021.7.4
*********转载请保留*********
导读:
这几话属于战斗过渡之话。
----------------------------------
剧情梗概:
桃之助利用目视着向鬼之岛传达了路飞活着的消息,鼓舞了士气,但是引来了凯多,小忍用能力逃走,大和主动牵制凯多;花之都仍在欢庆;路飞被心脏海贼团的潜艇所救,大妈不信,罗提议与基德同盟对抗;宙斯融入天候棒中,逃跑中润媞再次出现,娜美和乌索普配合将残血的润媞补刀,娜美认可宙斯为伙伴;保皇慌张中将润媞被打败的消息播报出去,乌索普将保皇俘虏;战事胶着时,小玉利用保皇引发吃了能力团子的smiile能力者倒戈;为了避免queen攻击乔巴和小玉,山治与queen对上,另一边乔巴准备对索隆进行急救;福斯弗与甚平对战中提到了多个渊源,CP0在一旁推演战局并提到了福斯弗的事情。
----------------------------------
分析大纲:
1.和之国vs百兽团
2.新世代vs新世代
3.四皇vs四皇
4.世界政府vs四皇
自从路飞掉落鬼之岛后,剧情节奏又开始变慢,好几话决出胜负的只有佩吉万润媞那部分,还是在大妈帮忙之后,其他战斗都是胜负难分。
和之国剧情从一开始就设计成多重棋局形式,因为牵涉的对立关系起码有光月家-黑炭家,和之国-百兽海贼团,百兽海贼团干部-下属,和之国-世界政府,超新星-超新星,新世代-旧时代,四皇-四皇,四皇-世界政府等。这个乱局的复杂程度甚至比乐园的七水之城篇章都不遑多让。
我感觉尾田目前的计划有点像《名侦探柯南》的剧情,他根本不想早早的走完“新世代vs旧时代”的主线,而是着力去描绘其他对立中的众生相,所以看上去又一直在抛新设定。
既然这样的话,那就探究一下尾田在支线上可能想表达的观念就好了。
=================================
1.和之国vs百兽团
从庞克禁区开始,这场对立就在不断酝酿,所以鬼之岛上必然是要大书特书的。
这部分近阶段主要描绘的角色显然是桃之助和小玉。

从桃之助来说,他是和之国将军的【正牌继承人】,他当然不可能只在战场上做个东躲西藏的小透明。
在凯多前脚打击人心的档口,没有哪个人比他更适合【以领袖的信誉鼓舞士气】。

所以凯多的【攻心计】已经变成了无用功。
不过对于桃之助来说,公开发言风险是很大的,因为现在整个百兽海贼团都想拿他的首级。克服胆怯心理依旧是桃之助的首要任务。

这次引来的人更是不得了,就是凯多本人。就算有小忍帮助,凯多变龙飞行照样能来秒了他们。
然而大和是凯多的一道坎,她早就立下承诺要替路飞守护桃之助,更是因为对御田的痴迷而将这个任务看得比命还重。
偏偏凯多老计划着灭了桃之助让大和当将军,父女关系让凯多多半也狠不下心肠下死手。
所以对凯多来说取桃之助的性命面临一个两难之局,不是先让大和失去反抗能力(但又不能杀),他还没办法去斩草除根。

有趣的是保皇的能力此时非但没发挥出正面意义,还起到了三个负面作用:桃之助传达路飞活着的信息,自己暴露了润媞被打败的情况,小玉动员了smile能力者反水。

小玉的条件与桃之助也是类似的:虽然有某方面可以起到【奇效】,但是本体太过脆弱,甚至经不起queen一吓。

所以她同样也要先与胆怯作战,然后才好发挥出自己的作用。

两番表演之后,鬼之岛的战局已经从最初的5000:30000变成了9000:16000的,仅从人数变化上就已经让光月方士气陡升,百兽方士气危殆。
虽然人数优势在凯多这边,但是【势】的优势被光月方掌握了。这就有点像官渡之战前的局面。所以光月方只需要再取得一些决定性的胜利(干部级的失败为主),局面就会彻底翻过来。所以尾田就是照着战役的模板刻画的剧情。
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2.新世代vs新世代
这部分也是干扰大战结果的要素。
基德之前的联盟真可谓惨不忍睹,阿普那个没节操的都到这份上了还在惨淡挣扎,现在应该是与德雷克打得火热。
霍金斯与基拉对上看来,他也没准备再腆颜反水了。

或许以前对霍金斯的占卜能力寄望太高了,这其实是个很【僵化】的技能,在局势剧变以前,他的占卜只会告诉他投靠赢面大的。
而基德、基拉、路飞、索隆、罗这些人会去主动造势。
为了打开局面,罗也克服了不合作的任性,主动提出与基德结盟,那么对于拖住大妈这方面应该还是可以的。

在战局还在持续的当口,索隆显然不可能等着“躺赢”,所以现在已经顾不上什么手段和代价,必须先站起来再说。

到目前为止,山治同样没有什么决定性的战绩,如今面对queen应该是要好好表现了。

在此前提下,索隆更可能在急救后接手马尔科对上king(这也算是索隆与山治之间的较劲)。
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3.四皇vs四皇
之前玲玲背叛凯多的flag其实已经立得很多了,所以我并不相信战至最后,她还能保持这个同盟。
特别是在她打倒佩吉万和润媞之后,简直是官方吐槽玲玲视同盟关系为无物。

要知道现在正是凯多遭到攻击的时候,就算两方有什么恩怨也不该在第三方面前清算。所以我很怀疑玲玲攻击他们的真正目的。
就算大妈不知道佩吉万和润媞是什么人,从其实力和性格上也应该能够发现他们是凯多手下的主力之一。
然而大妈说打就打,而对于小玉,她也是转头就将恩情抛诸脑后,让我感觉替捡漏镇鸣不平啥的只是个【借口】,真正目的在于找个罪名顺手牵羊地把异己处理掉。

而大妈与佩罗斯佩罗都自保有余,乱战中压力反而没那么重。


特别要注意的是,鬼之岛战场不管结果如何,百兽海贼团都必将变成一支【疲兵】,可大妈海贼团还有那么多【生力军】没有参战,我就不信大妈不想趁火打劫。
至于和之国外的四皇是否也在窥伺着这里就见仁见智了。
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4.世界政府vs四皇
CP0在鬼之岛是一副【坐山观虎斗】的架势,显然世界政府对在大战过后分一杯羹也有兴趣,毕竟四皇对于世界政府来说是无法征服的对手。

蛮有意思的是,德雷克与福斯弗前脚为了叛徒的事大打出手,现在公开了福斯弗也是原政府人员。

他曾经以罗布路奇为目标,却反而心甘情愿为凯多卖命,多少说明四皇也在与世界政府【争夺人才】。
福斯弗的经历看上去是在演绎两个典型事件:①世界政府病入骨髓的面子工程,②被奴役者的迷信抗争。
对于第①点,让我感到很无厘头的是,世界会议期间香克斯好好地去到玛丽乔亚找五老星喝茶。
然而因橡胶果实被香克斯抢走而失职的福斯弗去吃了牢饭。

而CP0更加关心,这个丢了政府脸的家伙啥时候死在甚平手上。

屡次把人才逼到四皇旗下到底颜面何在?难道抹杀掉就代表丢脸不存在了么?
所以福斯弗又是作为一个被逼反的典型人物而塑造出来的。

对于第②点,【太阳神尼卡的传闻】影射了一种在黑暗中指望别人拯救的【迷信】。

事实上解救了福斯弗的就是【自己】,一如泰格也是靠自己逃狱的。这个太阳神是一种【信念】,更具体的说应该解释为【对自由的渴望】。

以因佩尔当和兔碗采石场来作对比,囚徒们不是没有逃狱的能力(在受到路飞感染后就知道反抗了),只是在压迫中消沉而失去了反抗意志。
但是对于监狱主宰来说,恰恰希望囚徒们束手待死,身为看守去给囚徒希望根本属于“妖言惑众”,于是这反而变成了罪名。
路飞恰恰是【自由的代表】,所以桑尼号在影射草帽海贼团的积极特质,而甚平不惜放下太阳海贼团也要成为路飞的手下。
草帽一伙正是因为从来没有放弃过希望,所以才被那么多人看好。

经过多年的游历,甚平已经有了【亲手争取鱼人自由】的觉悟,所以会觉得福斯弗只是个【半吊子】。


其实就算福斯弗跳槽到了凯多这里,也并没有太大区别。
说白了,那些海贼大多是在世界政府的治下混不下去的人,所以最后只能投靠某个四皇。
但是凯多照样是个会奴役别人的人,手下也只是他称霸世界的道具而已。
所以大体福斯弗要败得体面些就得搞清楚【自由不是别人给的】。
这也是被任何势力压榨的世人都需要明白的道理。
==============================
END

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 楼主| 发表于 2021-7-24 06:16 | 显示全部楼层
云逍逍 发表于 2021-7-23 00:51
真就你前面说的,山治抱着脚在地上打滚就是有战斗意愿可以绑定索隆过招熊把熊砍漏电撑路飞全部伤害了?尾田 ...

捂着脚打滚要把山治黑到死,那索隆尝试了一下路飞痛苦一点点就惨叫倒地算什么呢?


你准备说索隆比路飞差了多少数量级?

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 楼主| 发表于 2021-7-24 06:08 | 显示全部楼层
云逍逍 发表于 2021-7-23 00:51
真就你前面说的,山治抱着脚在地上打滚就是有战斗意愿可以绑定索隆过招熊把熊砍漏电撑路飞全部伤害了?尾田 ...

还有你引以为傲的山治脚伤,同时期的索隆不是被反弹也撞得不轻?


索隆破了熊的防御么?衣服下明明刀口都没有

而两年后恰恰两人都能破防且造成的都是致命伤

懂这意思么?

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发表于 2021-7-7 09:16 | 显示全部楼层
感谢分享。
用官渡之战对比,还是挺贴切的,百兽团跟袁军一样,失败都是因为自己内部的崩溃,把一手好牌打烂。
霍金斯更多的是个投机主义者,缺乏做大事的魄力,这一战之后就会逐步退出新世代的舞台。
玲玲就跟金庸笔下的绝顶高手一样,喜怒无常,在她的内心也许并没有明确的原则或界线。又或者说这是人格分裂的表现?
whos who不明白的是,自己不想办法跳出体系,就只能是当韭菜的命,只是换了一把镰刀罢了。
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  • 武毅公ノ戚继光:现在佩吉万和润媞基本上走了颜良文丑的剧本,叛变者大概是张郃高览的剧本,king抵得上一个沮授,queen算是个郭图,jack不过淳于琼。
    2021-07-09 11:32 举报回复
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桶装可乐

发表于 2021-7-5 22:14 | 显示全部楼层
在海贼王的世界观里好像一直都围绕着【对自由的渴望】的剧情
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发表于 2021-7-5 00:01 来自手机 | 显示全部楼层
福斯福那段的分析还是挺有意思的。
不过,我认为甚平的发飙纯粹是福斯福说话太欠扁。作为一个鱼人在陆地上逃得还挺快的。
你们鱼人的历史不就是被奴役的历史吗。
回头还若无其事地问问题。
不狠狠揍才怪。
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  • 武毅公ノ戚继光:甚平没这么小家子气吧!只是福斯弗表现得很迷信,其实他在埋怨:12年前你们不是号称“太阳海贼团”么?不是应了太阳神的传言么?为什么不来救我?
    2021-07-05 00:09 举报回复
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发表于 2021-7-5 01:06 来自手机 | 显示全部楼层
       凯多对大和没什么难办的,能打晕路飞那也能打晕大和,何况大和大概率不会霸王色缠绕。而且别把承诺看太重,承诺无法高于客观现实,路飞让罗带索隆下楼,承诺自己挡下凯多,然后失败了直接让凯多腾出手追杀桃之助,锦卫门因此疑似被凯多所杀,间接让乔巴差点失去战意被杀。
        索隆上楼顶的时候山治没法较劲,那现在再一厢情愿较劲也没意思了,比索隆少了一段四皇战的重要战斗,除非山治打完Queen再去参与围攻大妈,同时索隆打完King退场,不然也不再有所谓较劲了。山治从当不上超新星开始就没啥好较劲的了,斗嘴归斗嘴,定位上档次的差距没法逾越。未来最强剑士,极恶世代超新星,副船长呼声最高,疑似霸王色。山治一个都没法对位,山治只是索隆众多关系中的其中一个,而且重要性优先度都比较低,索隆一最重视跟路飞的羁绊,两次为此受了非同寻常的重伤;二最重视鹰眼这个目标,差点为此战死;三重视与其他伙伴的羁绊,山治属于其他伙伴里的一员。特别反感搞CP的同人党整天强调这段次要关系,硬是要把独立的个体拉在一起,索隆上楼顶的时候不提较劲,现在有机会又要支开马尔科提较劲了,而马尔科为什么要离开又一句不提
        大妈背叛凯多的可能性还是小的,不是大妈多诚信多有义气,而是大妈背叛那凯多就没法打了,大妈背刺凯多,那么凯多方瞬间有巨大的战力劣势,路飞索隆大和都成了空出来的战力。而如果不让大妈跟凯多冲突,那么大妈背叛的意义又太小了,因为这场战争,大妈本来就是草帽联军的敌人

点评

时至今日我越发觉得你的理论搞笑,你所谓的没法较劲就是索隆和四皇打了一场战斗,拿这当遮羞布的话那就省省吧,索隆山治不说是较劲,也是算是尾田说的左右手了,到你这对别人说个较劲就这么敏感  详情 回复 发表于 2021-10-14 21:50
[attachimg]286859[/attachimg] 尾田连他们僵尸的实力都要绑定 我就好奇你准备骗自己骗到何种地步,一万年够不够?  详情 回复 发表于 2021-7-22 12:07
[attachimg]286856[/attachimg] [attachimg]286857[/attachimg] 来,再给我说说,扉页向表达什么?  详情 回复 发表于 2021-7-22 12:01
真正要把强弱数据化,道力可比赏金靠谱得多。 [attachimg]286761[/attachimg] 加布拉和卡库常态就相差不到1%,还用了果实能力来中和差距,对手都这样,尾田想说索隆和山治差很多? 而且这种事情都不是个例: [attach  详情 回复 发表于 2021-7-20 09:35
其实凯多要真想追杀桃之助,大和是拦不住的。 如果按理性行事,凯多应该像追杀桃之助,再回来收拾大和。  发表于 2021-7-5 05:55
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  • 云逍逍:回复武毅公ノ戚继光:山治万国对抗大妈你说的,还反问我不懂兵法,对抗啥?除了做三分之一蛋糕哪里对抗大妈?整天让你吹万国山治,说说?
    2021-07-23 00:38 举报回复
  • 武毅公ノ戚继光:回复云逍逍:”做三分之一蛋糕是兵法对抗大妈”这句话难道是我发明的?又不实事求是了是吧?只要能够栽赃,永远不败?你除了拿你想到的东西死占着不能绑定的幻觉,还有啥?来给我找一句尾田明明白白说的两人不能绑定的句子来再说。文字游戏谁不会啊?
    2021-07-22 11:55 举报回复
  • 云逍逍:回复武毅公ノ戚继光:我一直在质疑你发明的一堆牵强的绑定理论,然后你转移几次话题以后就默认你发明绑定理论的事没发生了,反而变成我的质疑是转移话题了,厉害厉害
    2021-07-22 00:20 举报回复
  • 云逍逍:回复武毅公ノ戚继光:底气就是发明了”做三分之一蛋糕是兵法对抗大妈”?被打脸的事全部无视或者通过语言攻击转移话题,真厉害。反正就是你觉得对山治有利的,Mr1跟Mr2伙伴打一两下没人受伤也是重要的正面战斗,你觉得对山治不利的,Queen跟乔巴敌人打半小时乔巴一身伤也什么都不能说明。只要够双标,就永远不败
    2021-07-22 00:18 举报回复
  • 武毅公ノ戚继光:回复云逍逍:把证据都码给你,你还能觉得我在吹的底气在哪里?实事求是都不会了么?真有脸说别人不理智啊!你这套话就不在转移话题,质疑别人品格?竖牌坊?
    2021-07-21 09:52 举报回复

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发表于 2021-7-5 03:09 来自手机 | 显示全部楼层
大妈以小玉为借口的可能性不大吧,大妈从小有长面包出谋划策,后面有儿子,大妈就是个巨婴而已,她失忆时候最能体现她的智商,大妈应该是四皇里只有战力而个人没有丝毫谋略的人
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发表于 2021-7-5 05:53 | 显示全部楼层
「自由不是别人给的」好评!
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发表于 2021-7-5 06:33 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 准大将实力 于 2021-7-5 08:18 编辑

坐等乌索普的人头;想要成为勇敢的海上战士,骑着狛千代逛街可不行


对了,还有一点。大妈的原则是“来者不拒,去者杀之”。所以大妈之所以对小玉动手,是因为后者妄图从大妈身边逃走,触犯到了逆鳞。
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发表于 2021-7-5 07:08 来自手机 | 显示全部楼层
说真的,smile被小玉的奴役,真的有点对自由的讽刺……
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  • 武毅公ノ戚继光:回复佛都有火:不用太纠结。自由和奴役本来就是OP的核心争端,没有之一。尾田不是随便演绎的。有人纠结更是好事,这样我下来的贴子才有的放矢。
    2021-07-09 09:54 举报回复
  • 佛都有火:还能不能愉快的聊天?扯这么多好像就你懂什么叫奴役什么叫自由似的!尾田无非是把一个日本古代的民间故事演绎了一下而已,一个21世纪读了点书就把现代价值还现代企业管理都能套上去!这是多么富有造反精神革命精神的年轻人啊!人类的解放事业后继有人啊!我看好你喔!
    2021-07-07 22:23 举报回复
  • 武毅公ノ戚继光:回复雾被华林:真需要找时间把【奴役】这种词汇从骨子里翻出来说说清楚了。看不少人连称呼都能与奴役划等号了。我就问你一句,我是版主,你是群众,你觉得有没有被我奴役?
    2021-07-07 10:04 举报回复
  • 武毅公ノ戚继光:回复雾被华林:可以说在战场上计较这种事本来就很奢侈。先赢了才能谈选择。你还是不明白我为啥要笃信op是won peace的觉悟。如果我不讲理由就说事,当然有迷信问题。然而我可以洋洋洒洒写一堆理由。小玉到底有没有奴役之心我相信其实明显至极,可不嫌事大的连奴役都能随便用。我觉得迷不信一样是种执迷。
    2021-07-07 09:33 举报回复
  • 雾被华林:回复武毅公ノ戚继光:两个最直观的指标,第一给赋者对“认主”没有选择权,第二是称呼。草帽团没有一个管路飞叫“主人”的吧?在同一话娜美更是干脆拒绝了宙斯作“仆人”的请求要他做“伙伴”。给赋者称小玉“主人”,这不是奴役是什么?换个可爱点的主子自己就不是奴才了么?
    2021-07-07 08:31 举报回复

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发表于 2021-7-5 07:14 来自手机 | 显示全部楼层
对自由的渴望说的不错
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发表于 2021-7-5 07:15 来自手机 | 显示全部楼层
凯多威武!百兽团必胜!
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发表于 2021-7-5 09:36 | 显示全部楼层
终于等到你的了,我早就想说了。

娜美已经入手究极武器,宙斯进入天候棒相当于强化了,过去的宙斯只有雷属性,而现在则拥有风雷双重属性。目前这把“究极杖”有空岛的贝,维萨利亚的天后蛋,波音列岛的种子,这些原材料,融合维萨利亚的科技,大妈的灵魂(也算原材料吧)宙斯的意识。可以让娜美免操作自动变形自动战斗。不过话说回来,这天候棒如若要保留宙斯的属性的话,那恐怕就得保住大妈不死。

乌索普出色的发挥一次狙击手的亮点,开火,狙击目标,成功解救人质。


鬼岛上蹲点的cp0的目的恐怕不止来吃瓜看热闹,灭口福兹弗的目的也是次要的吧,因为这场大战的结果将会引起世界局势不同的走向。

若凯多胜,世界政府可以继续跟凯多做交易,顺道把路飞基德和罗彻底抹杀;

若凯多败,所谓二虎相争必有一伤,cp0就得考虑把凯多还有路飞基德和罗一并处理掉,不然这交易的内幕就要曝光全世界,世界政府的威信与名望就要一落千丈;

罗杰抵达拉夫德鲁所发现的真正秘密,还有相关御田的信息,cp0大概是知道的。

这些相关的信息和情报,cp0估计会考虑要彻底抹除。这些是cp0主要考虑的任务内容吧。

感觉坐山观虎斗的cp0正在逐渐露出阴森森的牙齿。

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  • 武毅公ノ戚继光:和之国的海楼石属于战略物资,原本算是大蛇自己所有。如果凯多完全压制和之国,世界政府应该就分不到羹了。他们应该希望凯多败落,这样世界政府就可以大兵压境,将海楼石收入囊中。其次是航道历史正文的去向,战后肯定会涉及到归凯多、大妈还是路飞的问题,只要拿到OP,那么世界就没海贼们说话的份了。再次是罗宾,毕竟是唯一的解读者,捉拿一人反而是诸多任务中最容易完成的。最后才会考虑是否要补刀福斯弗了。
    2021-07-05 10:06 举报回复
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