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[综合分析] 1025之后,我对第十人的想法

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发表于 2021-9-17 21:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

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大家看的时候不必上头,都是我个人的想法,最后怎么样还是看WT。
第十人话题讨论了很久,当然还有罗、锦这些候选,但主要还是集中在两个女角色上。
说结论吧,大和兔子,我倾向于兔子。
我觉得兔子必须上船儿而大和没法上船。(不认同的还是希望你能看下去)


关于大和加洛特的对比,我简单总结一下
下面的对比中很多条其实有待后续剧情补充,所以之说暂时的优势
1. 梦想
兔子的梦想,现在基本可以锁为见证世界的黎明(来自佩德罗)
大和的梦想,目前其实还不明了,只是很想出海。
梦想方面兔子暂胜,大和需要后续剧情补充。

2.职位
兔子的职位,只是民间根据各个细节分析,加洛特可以作为瞭望员,我本人也很支持,但漫画没有任何地方明确海贼船上需要瞭望员。
大和的职位,目前剧情来看,大和暂时并没有什么特殊的才能。关于总是提到的战斗员一职,我强烈反对这个意见。
草帽海贼团并不和别的大型海贼团一样,是人员极其少的高精英海贼团,目前漫画里其实没有任何海贼团和他一样,包括罗杰团和红发团,人员的数量也起码在20+。基于人数劣势,草帽团必须人人能打,这个前提下,战斗员不能构成草帽的职业之一,不然人人都是。大和还需要后续剧情给她加上特殊的职业倾向,这是我觉得她上船必须的。
职位方面兔子小胜,大和需要后续剧情补充。

3.人物特点
兔子和现成员的冲突点主要在于和乔巴的对比,但我认为俩人的特点不能归一。兔子走的是妹妹系的青春活力可爱路线,乔巴走的单纯萌物路线,从两人日常形态就很明显,虽然都是可爱偏向,你能说15岁小女孩和萌宠动物是同一类可爱么,我觉得不能。
大和比较难受,她身上和式风格太明显了,索隆代表是日本,甚平平时的穿着也很偏和式。且大和真的娜美脸,这是客观事实,很难改变了。
特点方面兔子胜,大和很难在这个方面胜过兔子。

4.战力问题
最后草帽团和黑团必有一战,成员起码需要和黑团的实力差距不能太大,事实上来讲,弱小三人里,乔巴其实不弱,鬼岛上甚至和queen也交过手;娜美这波有宙斯补强,技能破坏力绝对足的;乌索普是成长型,硬实力虽然不行,但运气也是实力的一部分,且对战黑团作为狙击手,他有固定的对位“超音速”范奥卡,只能他来打,所以无关战力。
兔子的战力,现在不足以对上黑团,这是大硬伤,但可以通过后续剧情增强。
大和的战力,我说实话,强过了。并不是说霸王色的人不可以甘为人下,这个例子其实很多,就不举例了。她主要问题是,她这样的战力表现,会严重抢戏船长和三位副手,你都能和凯多打个来来回回了,给观众的观感你就是会抢戏份的。但战力确实够格。
战力方面大和胜,但存在小问题。

这里提一个场外,一直有草帽团能力者差2929,我不是很懂日语,但从来没人列出过日语所有2929的叫法,但一定很多。
大和的果实名称已经确定了,但兔子不是果实能力者,结合兔子存在战力隔阂的问题,后续通过兔子吃果实这种剧情增设,是能让兔子的缺点被补足的,而大和绝了2929这条路。但看这点,兔子占据很大优势。

以上都是很多人提到过的分析,我只是自己总结阐述了一下。

但本质上让我觉得兔子必须上船儿而大和没法上船的原因,是剧情的引导推进。这俩者有先后,我是先想到兔子必须上船,后再想才觉得大和没法上船的。
我思考这个问题的思路其实很极端,看看是否能把这俩个人物完全移除已有故事就行了。

兔子在这方面就很奇怪,结论是她不上船的话,完全就不需要这个人物。
加洛特登场于象岛篇,在象岛篇中,全程只是伴随草帽团,负责引导的其实是旺达。
之后蛋糕岛篇章,删除兔子依旧没有影响。前往蛋糕岛的人员安排,其实没她,她是偷渡,其他编外人员都有必去的理由,波克慕斯负责指引航路,佩德罗有窃取历史正文的经验,兔子没有必去的理由。在整个婚礼破坏计划里,她也没有任务,只是一直跟着走流程。全篇有她最多的地方,一个是佩德罗遗志,一个是可可岛海战突围。着重说一下这俩个部分。
佩德罗遗志部分,兔子在不在,其实并不影响佩德罗的决定,遗志的传达,对目前剧情也没任何影响。没有兔子,佩德罗依旧会在蛋糕岛自我牺牲断后,死去的消息,试问一下,草帽团会无动于衷么?当然不会,仇人是长子这一消息,也一定能通过草帽团成员之口传到毛皮族众人那里,还是会有人去报仇。兔子在于不在,只是影响她自己知不知道佩德罗的遗志这一事实而已。这个逻辑出来,是不是得到了加入兔子进这个篇章,就是要让她获得佩德罗遗志的传承,换句话说,让她出现梦想的端倪。
可可岛海战突围部分,没有截图,但在加洛特去影响敌方船只后,布鲁克说过“既然如此,也不能只让一个小姑娘独自努力”类似意思的话,后续也去影响敌方船只。然后我们去掉兔子,海战突围篇,需要想办法突围,布鲁克依然可以做到影响船只,只是个人压力会变大,但真是这样,未尝不是布鲁克蛋糕篇又一个高光时刻,单人妨碍全部敌船,还能增长布鲁克的人气。那这个部分加洛特的出现意义什么,答案是丰富自己的形象,献上了剧情里毛皮族“月狮形态”的处女秀,而且大改自己可爱的外表化身高冷御姐。有了她的加入,说起可可岛海战突围,大家是不是第一下就想到了加洛特月狮大显神威,大幅度增加了兔子的记忆点。
蛋糕岛篇至今,兔子就进入了边缘化状态,但不是没有画面的。我不觉得这点能打死她上船的可能,对比已经上船的人,和之国篇,弗兰奇和布鲁克戏份在鬼岛对战前也几乎没有,都是和兔子相似的跟着露面,开战以后俩人都有战斗需要,自然戏份增加。后续老猫对战长子,也可以有兔子的加入。我个人想法是狗王难胜jack,战斗中扩张战斗范围到了老猫和长子这里,而长子快要落败,加洛特稍微恢复,提出自己接手长子,老猫答应并转头猫狗双打jack取胜,兔子带伤艰难胜过快要落败的长子。这样满足了兔子上船前的战斗表现,兔子为佩德罗报仇的心愿,猫狗对jack破坏国家的报复顺便还帮三灾之一的旱灾实力上留了个面子(我1v2输了,还是撑得住三灾的牌面的)。

大和目前出场篇幅太少了,会有很多后续剧情发展的可能,上面总结对比的时候也提过。我个人结合一些现有的线索设想了大和的后续。
大和在1025话后已经没最开始那么崩了,起码可以稍作理解。
一个8岁的孩子见证了一个强大武士的处刑,现场观看时被武士的各种行径所触动,生出崇拜,这很合理。告知父亲,却不被父亲认同,被附近关押进敌对武士的岩洞,带着自己简单的价值观,觉得武士会杀死自己这个仇人的孩子,却意料之外没被武士们针对,还让出唯一的一饭让自己活了下去,由此对武士更加向往,后续几人还一起从日记中里了解到御田的生平,偶像就这么在大和的心里诞生了。这样的人我其实觉得上船也不错,但是奈何不行,有其他剧情拦住了大和。
鬼岛篇后和之国胜,这是必然的,但按照草帽这伙的尿性,哪个敌人真的被打死了,都是被抓了。而和之国现在没有海军执法人员,只有CP0,而且和之国武士这次的经历,和草帽的联盟必然不会断开,那自然也不会让海军进入和之国。CP0这次的出现,估计只是起到向外传达百兽团败于草帽团的消息,而落败的凯多等人,多半是被和之国这边关押。
战后九侠能活几个目前还不了解,伤亡是肯定的,这个期间谁来看押凯多等人?还有一个因素,这次大战中百兽方叛变的人实在太多了,smile能力者其实都只是听命于小玉,最初控制马美就能看出来,她只听小玉的,不听路飞的。那战后这部分人该怎么办,而且基本包括了全部凯多团精英之下的人员,如此数量的海贼,需要一个人来成为他们的老大,这个人不会是小玉,她毕竟年龄太小了。那么大和就成了最佳人选,从大和的回忆和最开始找大和就能看出来,百兽成员尊重大和的,她毕竟是老大的女儿,而且实力也很强劲,艾斯来袭击鬼岛,还是大和挡住了他。大和没啥航海的才能(估计),不跟路飞走的话,自己要走,需要人跟着他,正好百兽剩下的人和她组成新百兽海贼团,这是互相符合的。
还有一点从大和本人出发,大和是正面人物,做的一切都得是正确的价值观,她向往和之国的武士,武士讲究是非分明,罪人武士还会切腹自尽。
大和是“有罪”的,大和为什么“有罪”,我是看了这两话才有了这个思路。凯多一直强调大和是“鬼”的后代,不去想种族,我觉得没错。在和之国人民的严重,凯多和大蛇破坏了他们的国家,将一切变得面目全非,当然是“鬼”,大和不管做了什么,她改变不了自己是凯多女儿这个事实,对事情全貌知道甚少的人民会认为她是“鬼”。也就是说,在大众角度,大和也是破坏和之国的一员,有罪。大和既然正面,还崇拜武士,我认为她该“赎罪”,父债子偿,古代有这样的说法,并不是道德绑架,而是凯多有这样的罪孽,大和真的能割裂和他的关系么?或许可以,但会心有愧疚,愧于整个和之国。
所以大和需要“赎罪”,正好带着新百兽海贼团一同赎罪,弥补这个被他们破坏的满目疮痍的国家,帮助和之国恢复元气。和之国完全恢复以后,慢慢知道了事情全貌的人民念及大和,感恩她战后对和之国的赎罪,至此成为真正能代表和之国“守护神”的角色,这时她再去出海经历各种各样的冒险,看各式各样的风景,才能真的问心无愧吧,这样人物不是会更加的丰满么?

说了两人的分析,开头那么说的缘由是这样的:
兔子如果不上船,那给她的设计的所有剧情,其实意义都减半了,不需要设计这么个人物也能进行,但只要兔子最后上船,这些剧情就全成了补足她人物形象的剧情,很重要。所以兔子必须上船,不然设计她就没什么意义。
大和可以不上船,她后续剧情有着无限可能,上面只是提到了我想到觉得很适合的一种。不上船她也有别的路子可以走,可以继续出现在后续剧情里,加上我设想的赎罪剧情,才说大和没办法上船。

各位有啥想法就评论交流。
别嗯扛,嗯扛就你对。

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 楼主| 发表于 2021-9-22 10:29 来自手机 | 显示全部楼层
2021/9/22,如果1026话情报精准,感觉作为兔党,或许可以先行下场了,虽然大和扔存在争议,但情报透露出的长子被击败,基本断了兔子增加剧情的可能性。应该和本帖其中一楼提到的,兔子后续估计会变成鱼人岛凯米类似的角色。这个情报真的一句话让我心碎
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  • ame的小跳刀:回复rubenlin:那为啥不吃肉球果实呢?
    2021-12-08 16:48 举报回复
  • I11037I:回复rubenlin:我还是站兔子的,虽然现在大势趋向大和,不过我总是觉得大和缺点什么,况且兔子和草帽团在一起的画面真的很和谐
    2021-10-05 03:51 举报回复
  • rubenlin:别呀,兔子还有机会的,果实梗还有机会,兔子吃一个ツキツキのみ(2929 月月果实)啥的,还有机会。
    2021-10-03 18:09 举报回复
  • I11037I:我看了情报好丧的,真的想不出兔子怎么加剧情了,只能祈祷偷渡了,5555,不过还是坚持的
    2021-09-23 16:15 举报回复
  • Ava:别啊,我说像凯米就是我个人意见啊,我算什么啊,作为兔党你要坚持到她退场啊!这可是自由的大海,一切皆有可能!ヾ(◍°∇°◍)ノ゙加油姐妹
    2021-09-23 09:40 举报回复
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发表于 2021-9-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ava 于 2021-9-18 09:07 编辑

我曾经说过兔子和凯米挺像,可能很多兔党非常不同意哈,但是我真心觉得是这样的。

剧情上路飞还为了凯米揍天龙人了呢,但是实际真的是为了给凯米戏份吗?不过是工具人罢了,为了显示出来草帽团的气度和剧情争议点。

剧情>一切设定,所有的职位梦想这些都可以上船以后现加都能圆的过来。(并非支持大和,我不是大和党)

兔子最有力的一点就是佩德罗之死带来的梦想传承,但是如果这份传承真的是给她上船添加戏份的话,那应该草帽团在万国就锤飞长子了。

或者,如果当时的剧情是佩德罗死了,兔子非常理智的说,我们走吧,路飞眼神坚毅安抚兔子说道,加洛特,相信我,我一定会打到他们的!,全团沉默坚毅脸,那我立刻举起双手觉得加洛特有牌面,是上船刻画。

当初伊卡莱姆被罗宾疑似炸死的时候,娜美马上拥抱住薇薇说相信他们,这个时候就是给薇薇提供一个依靠,草帽团一直都是这个刻画,船员有事,全团一起扛。

但是现在佩德罗就好像MR.2,虽然小冯还活着,但是在路飞认知里就是死了,哭过悲伤过也就算了,明显不是要展开刻画的,不过是为了顶上战争添加悲壮色彩的工具人。

兔子如果通过佩德罗支线上船因该是,引发剧情-牵连草帽团-路飞为首给与精神支持-武力支持锤爆敌对势力-兔子心里得到支持和依靠-上船

但是现在是,引发剧情-过度-下线-转回毛皮族为首的战士合伙去打敌对势力,最重要的剧情没有,这也是大家一直说兔子缺乏核心章的问题,草帽团全员都是为彼此拼过命的交情,但是现在没有人为兔子拼命

除非,除非真的像是我看过论坛很多分析贴那样,加洛特是天王,是世界黎明的关键人物,在和之国之后大篇章里面的剧情暴风眼,否则是没有剧情可以分给她的。

如果一直就打酱油混在船上没名分,想必真正喜欢支持兔子的人也不会高兴吧。

我从来不觉得草帽团需要副船长,需要实习生,第十人就是堂堂正正的第十人,剧情刻画到了,感动大家了,上船就得了。
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  • Carrot15:回复lullaby33:如果大和和草帽一伙没那么多冲突点,我也会转向认为加洛特是烟雾弹的,因为加洛特的后劲实在太不足了,不敢期望尾田在后面会给她加太多戏。然而大和明显客观存在太多和草帽一伙冲突的点了,我很确定作者和官方在只凭戏份和大和本人的台词,共同诱导读者认为大和是最后一人。实际上大和是烟雾弹无疑,但最后一人是谁确实不好说了,排除完大和以后,其他人目前也悬。
    2021-09-20 10:32 举报回复
  • lullaby33:我们观点出奇的一致 。不管是兔子的剧情定位就是凯米2.0,还是给佩德罗报仇那点 。连开启世界黎明 都在御天日记提到了 最重要的一点毛皮族的所有剧情都在为和之国服务 工具人属性太强。大和这个角色的存在让我更加确定兔子就是烟雾弹
    2021-09-19 07:17 举报回复
  • Carrot15:倒数两句非常赞同。
    2021-09-18 14:07 举报回复
  • I11037I:很有道理,只能期待后续了,大和也存在同样问题,但却是戏份完爆了兔子
    2021-09-18 12:27 举报回复
  • 孖非玙:最后一句非常赞同
    2021-09-18 10:41 举报回复

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发表于 2021-9-17 21:32 来自手机 | 显示全部楼层
目前来看兔子党发帖数量远胜大和派
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  • 孖非玙:回复lullaby33:有道理
    2021-09-18 10:33 举报回复
  • lullaby33:看投票贴 认为大和上船的2倍于兔子党 属于沉默大多数。俗话说缺啥补啥 越是急着证明什么 越说明兔子人设单薄
    2021-09-17 21:55 举报回复
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发表于 2021-9-18 01:27 来自手机 | 显示全部楼层
就你的几点回答一下我的看法:
1.梦想,大和的梦想在和艾斯的回忆里已经出现就是像御田一样的自由地出海冒险,梦想无贵贱,乌索普的梦想还只是成为勇敢的海上战士,这一点其实没啥好比较的,只要有就可以。
2.职位,这是大和的弱项,加洛特小胜,毕竟不知道尾田会不会给大和增加副职,但其实个人并不看好瞭望员这个职业,原因是范奥卡和乌索普。
3.角色特点,大和女汉子特质其实辨识度很高,至于娜美脸个人感觉问题不大,毕竟薇薇也是上船热门,又不是分不清人。
4.战力,加洛特的弱项,而且现在草帽团实力集体提升的大背景下,加洛特并没提升,月狮更是一个讲究天时地利的短时间外挂,局限性太大,加洛特急需戏份和外挂。
5.谐音梗,不靠谱,要扯大和的果实其实能拆出92,有人说不是29不行,凑不出船,但靠一部分船员果实凑船对无果实船员并不友好。更何况你硬说谐音梗靠谱,那有人提草帽团名字英文首字母不重复,加洛特乔巴重C怎么破?
6.‘罪’,这个太迷惑了,尾田塑造的海贼王重点不是自由么? 而大和一直被阻止出海,被凯多以鬼之子和和之国守护神的‘命运’为由剥夺二十年自由和‘友情’,打破凯多施加的命运才是正常的趋势吧,凯多口中‘那些武士哪个把你当作自己人’和‘你可是鬼之子’,结果战斗结束和之国武士还揪着鬼之子身份去攻击一位功臣?三武士树立起武士的高尚品格后世的武士来大反转?路飞面对青椒找他麻烦时都说‘要报仇找我爷爷去啊’
总结一下,大和目前上船概率最高,但人设上还有两个毛病一个‘我是光月御田’,一个职位,如果接下来的戏份里会通过揭开日记内容的形式补全那基本就稳了,当然就算没能上草帽团的船大和也会出海冒险。
至于加洛特问题在于戏份,加洛特在蛋糕岛篇其实有极大概率上船,但在鬼岛的戏份过于惨淡,连配角都不如,潜入鬼岛时瞭望员的职务先是被乌索普抢走,开月狮和旺达一起对付长子反被击败并长时间掉线,目前由猫蝮蛇老大开月狮对战长子,失去对位更难让实力和思想得到体现和成长。最重要的是还缺少被路飞拯救身心的过程。加洛特想改变这个局面不仅需要在杰克和长子落败前重新回归战局挤下猫狗拿到对位,还需要让路飞来见证一下,毕竟加洛特的月狮形态路索山都没见过。

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  • q86497637:回复I11037I:你这人可真烦人,都说了平民的态度不重要懂吗?平民恨不得大和死还是把大和当英雄看都不重要,大和只想帮和之国打赢这一仗然后出海,平民的态度大和从来不care!所以你就别在鼓吹你的平民态度论、大和赎罪论了ok?
    2021-09-18 14:28 举报回复
  • I11037I:回复ch85733308en:你这也只是说路飞,而我一直提到是平民的态度,大和是在乎和之国的,这一点很重要
    2021-09-18 12:22 举报回复
  • I11037I:回复ch85733308en:你还是没懂我的意思,艾斯不觉得他是罗杰的儿子,但是海军不这么认为啊,平民不这么认为啊。不是说不认是他的儿子,你就不是。大和同理
    2021-09-18 12:21 举报回复
  • ch85733308en:你再看路飞的态度,他从来不认同‘父债子偿’,甚至知错能改的敌人都能收获路飞的友谊(比如巴基 小冯凯撒等等),而弗兰奇留在七水之都会被海军抓捕,乔巴布鲁克不上船特别孤独,所以路飞更坚定地邀请了他们,反而接结下一种特殊的羁绊,如果和之国的百姓这么无脑去埋怨和畏惧鬼之子,那大和被路飞邀请的可能性反而倍增。
    2021-09-18 07:10 举报回复
  • ch85733308en:回复I11037I:艾斯可从来没有认同自己罗杰之子的身份,他是因为坚定自己是白胡子之子不允许赤犬侮辱白胡子才在顶上战争回头导致最后死亡的。大和本身态度也很明确,摘下镣铐就要出海,但在此之前她会为和之国而战赶走凯多把自由还给和之国,当凯多用‘那些武士哪个会把你当作自己人’干扰大和时,大和是直接反击‘住口,那种事才不重要’,而当凯多讨论友情和帮助过大和的人时插入孤独艾斯和小喽啰回忆时才让大和露出破绽。
    2021-09-18 07:04 举报回复

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发表于 2021-9-17 22:59 | 显示全部楼层
还是那句,路飞事到如今不可能为了加洛特专门跑来干佩罗斯佩罗、杰克,甚至大妈现在也不归路飞管,这就是加洛特分量不足的最大原因,想想上了船的这些人吧,他们都是在路飞做了什么事以后才真正上船或者准备上船的。曾经的罗都已经不可能了,加洛特更加没理由,说再多细节也没用,毕竟上船不是叠buff。
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  • 道ruler:回复草帽团加洛特:哎,还是太强行了啊。蒙卡暴政贝尔梅伯不遵守约定要取索隆性命,克洛阴谋针对可雅谋财害命,克里克对哲夫忘恩负义夺船抢日志,阿龙暴力统治可可亚西村害娜美家破人亡努力也化为泡影,瓦波尔暴政统治磁鼓岛,奥哈拉事件,世界政府为获得冥王设计图陷害汤姆造船工作室,莫利亚为扩充实力剥夺人们的光明,新鱼人海贼团破坏前人心血妄想夺权,这对于上了船的这些伙伴来说都是无妄之灾,必须要反抗。万国,说老实话是被入侵的那方吧?要挟山治是很可恶,但历史正文也好,大闹蛋糕岛也好,至少对于卡塔库栗来说,追杀草帽一伙是理所当然的吧?最明显的一点,在佩德罗牺牲之前,加洛特在整个冒险过程中是个什么心态?而且别忘了,卡塔库栗是至今为止所有篇章boss里,唯一一个跟路飞惺惺相惜的人物,路飞击败他可不是为了加洛特或者佩德罗啊。要说加洛特跟谁有直接矛盾,也就只有鼓动大妈追杀草帽一伙并且拖住草帽一伙出海的佩罗斯佩罗而已了。杰克属于毛皮族全体的仇人,大妈也不能说跟兔子有仇,能说跟大妈有仇的只有杰尔马66。和之国篇兔子和旺达对佩罗斯佩罗出手的时候,大妈就在现场,正在对马尔科不利,加洛特怎么没直接对大妈下手?所以这个对位就很清楚了,而且万国篇已过,就像德岛篇后罗也没能上船一样,空岛篇后瓦夷帕也变成路人一样,加洛特在不是自己主场的和之国篇末尾上传的可能性可以说微乎其微,甚至不如罗的可能性大。
    2021-09-18 21:23 举报回复
  • 草帽团加洛特:卡二在当时也是危及了全团人的安危了吧,在佩德罗死了后,看到还有大妈团的人还在船上阻挠,为了护船,没管实力差距直接攻击上去了,说是自找的还是不太对吧,然后就是看到加洛特被打倒后,路飞赶忙去救她,在把卡二拖到镜世界前交待伙伴们保护好船只时也是包含了加洛特在里边的,应该也是目前唯一一个船员外有拜托过保护船只并且叫对名字的吧。上船意愿加洛特目前确实是没有表现出来,不过能够偷渡上船,至少表明她是喜欢和草帽团一起冒险的,不然也应该是跟其他毛皮族一样,随大部队的船只直接去和之国,她现在和草帽团的关系同样是很好,也并没有表现出要和草帽团分开的想法,刚来鬼岛行动也是跟随着草帽团一起,而不是毛皮族大军。还是先再看看后续长子战中会有什么表现,我再来具体说说吧
    2021-09-18 19:40 举报回复
  • 道ruler:回复草帽团加洛特:不是拯救,而是在路飞击败对自己当下威胁最大的仇敌后就有了 上船意愿或真正心属草帽团。自找的仇敌可不能算,比如卡塔库栗,是不是加洛特先出的手?薇薇那已经是半个伙伴了,生命卡也好编号也好都说明了这点,但同时也表明了她不会再次上船的现实。这里就必须再说一个点,那就是在路飞击败篇章boss后要上船的人是一定会在篇章内就表达出要上船的意愿的,包括暂时没上船的甚平,也将未来一定会上船这件事讲得很清楚,所以如果真的要上船的话,起码得像甚平这样,那么已经过去的篇章,所有被路飞拯救过但没有表达过上船意愿的人,哪怕出现在和之国,我也不认为他会上船,比如你说的瓦夷帕、白星、蕾贝卡、居鲁士等等,再比如罗。另外,我从头到尾没提过大和,请不要擅自脑补我的想法哦。
    2021-09-18 16:45 举报回复
  • 草帽团加洛特:回复q86497637:算不上完爆,路飞也只是帮大和解开手铐,并没有所谓的拯救她的心灵,就跟路飞从卡二手上救下兔子一样,没多大区别,现在大和很路飞一起打凯多,感觉是跟德岛的罗更像,同样是路飞暂时不能战斗,他们上去拖时间,然后再一起打,连叫的外号也是类似的
    2021-09-18 16:06 举报回复
  • q86497637:回复草帽团加洛特:甚平一出场被关在牢里是路飞救了他,路飞为了救艾斯而来,甚平因为反对海军对艾斯处刑被关,救出后一起救艾斯!大和被戴上手铐困在鬼岛被路飞所救,路飞因为继承了御田遗志的桃子和锦卫门而来打倒凯多,大和因为继承御田意志反对凯多而被关,路飞救了大和一起打凯多!甚平和大和的剧情简直太像了,而兔子你也说了谈路飞拯救她太过牵强了,单拯救这个剧情上大和完爆兔子!
    2021-09-18 14:14 举报回复

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烧烧果实桶装可乐大预言家乌索兰度 2022年度OP王组织奖

发表于 2021-9-17 22:28 | 显示全部楼层
其实目前为止因为快速的剧情推进问题帽团对佩德罗之死的互动还挺……不充分的:
路飞大大咧咧经历顶上也看淡了生死,加上情况紧急除了强调不辜负佩德罗快点开船也没什么表现了;甚平算是顺势赶着塑造了一波成熟坚毅的心态;娜美也是趁着佩德罗牺牲-路飞进入镜世界的机会靠当即打碎镜子塑造了作为元老和路飞的默契;乔巴没什么特别的表现;布鲁克为了凸显甚平唱了次黑脸没拎清状况,也算是展现了作为感性派大人和甚平这个理性派大人在伙伴牺牲问题上的分歧;最后山治和兔子正常互动,都蛮圈粉。
但是到了和之国再提佩德罗就直接转到毛皮族的墓碑了,其他和帽团啥互动没有,到了鬼岛直接内化为毛皮族内部问题,娜美布鲁克甚平路飞根本没有见到长子的机会,乔巴忙着输出被长子射成刺猬也没什么反应,山治除了救场时候“照顾”了下长子也没说别的话了……看样子是要等着打赢了再给互动了,由兔子主动说出佩德罗最后的寄托。
我跟楼上一样,觉得如果要安排兔子上船,鬼岛战佩德罗的话题应该更多地和帽团联系起来,而不是几个毛皮族像在玩传话游戏,帽团却对长子一句话也没有。
并不是觉得兔子没戏了,单纯从剧情发展(个人感觉鬼岛战基本没有哪个毛皮族非常突出,甚至包括猫狗,整个族群个体印象有被淡化的趋势)越来越觉得佩德罗的愿望的独特性要被匀给整个毛皮族,而很难成为连结加洛特这个个体和帽团的纽带,大概会在宴会前后正式立墓纪念的时候和毛皮族这个种族的使命和追求联系起来一起公布……
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  • 左腕带疤:回复Carrot15:琼瑶笔法?
    2021-09-22 15:07 举报回复
  • Carrot15:回复joshua_cas:太支持你这个说法了。楼主有关加洛特被创造出来的意义的想法和我不谋而合,但我和他不一样,不认为非得给加洛特安排一场战斗让她自证实力才能上船。我和你一样,认为加洛特被佩罗斯佩罗教训过大海的残酷后,应该更明白没人需要为佩德洛的死买单,明白海外世界是弱肉强食的,当海贼就要有这样的觉悟,出海就要对自己的性命负责,海贼不是过家家。明白了这一点,反而是如果猫蝮蛇要对佩罗斯佩罗下杀手了,加洛特突然“圣母地”挡在猫蝮蛇面前不让他这么干,反而才是她成长的最好证明。
    2021-09-18 13:59 举报回复
  • joshua_cas:加洛特如果要成熟起来,应该要跨过对佩罗斯佩罗的仇恨才行,因为并不是佩洛斯佩罗直接杀死了佩德罗,而是佩德罗主动牺牲自己来阻挡佩罗斯佩罗对草帽团的阻击。从这也可以看出猫腹蛇老大的不够成熟。出来混的连这点觉悟都没有,是不行的。
    2021-09-18 11:15 举报回复
  • ch85733308en:确实,佩德罗的遗愿放在蛋糕岛篇是个具有独特性的砝码,但蛋糕岛篇不说,进入鬼岛篇不仅为佩德罗报仇成了毛皮族内部事件,而且了解世界黎明的人就太多了,大和桃之助更清晰地了解到世界黎明的使命和方向,大战胜利以桃之助为首的和之国武士和毛皮族都会成为草帽团的盟友,去一同实现世界黎明,加洛特得到的遗愿一下子就失去独特性。
    2021-09-18 09:52 举报回复
  • I11037I:emmm,这么说确实是,我都没关注到草帽团对这件事的反应。你这一说再回想起来,确实感觉有点寡情
    2021-09-17 23:02 举报回复
夕陽が沈む空を见ているか?
今を受け入れること、進むこと教えてくれる
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发表于 2021-9-17 22:00 | 显示全部楼层
有罪都来了  每次看到这种奇葩理论我都感叹林子大了真是什么鸟都有
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  • lullaby33:回复I11037I: 大概率的情况是和之国民众根本不知道凯多有个女儿。凯多嘲讽大和得不到和之国武士认同 大和也根本不在意 。这一战就是还了她8岁时三名武士的恩情。大和行为逻辑就是认同的就一直坚持,决定了某件事就要做到(即使蛰伏20年) 。 说难听点 大和要开国完全是和牛丸们的约定,拯救和之国百姓是顺带的。 所以你所谓的赎罪论完全是不看人物行为逻辑 用自己的主观看法生搬硬套
    2021-09-18 06:04 举报回复
  • I11037I:回复lullaby33:我只是这么个思路,你觉得不对我也找不到啥反驳你。反正我的意思在民众的眼里大和没法和凯多做割裂,别人眼里大和还就是凯多的女儿
    2021-09-17 23:43 举报回复
  • lullaby33:回复I11037I:真要说赎罪 打跑凯多就已经是赎罪了。
    2021-09-17 23:17 举报回复
  • lullaby33:回复I11037I:道德是用来约束自己的 不是用来绑架别人的 。惠不及子女现实中什么情况知道不?大概率是遗弃。 就一句“你不认”就没关系了?
    2021-09-17 23:13 举报回复
  • I11037I:我的是带引号“有罪”。这么说吧,确实惠不及子女,罪不及子女。但这个说法是法律层面。那现实举例吧,比如我是个有强烈正义感和法律意识的正常人,但我的父亲不管出于什么原因对另外一家人造成了伤害,因此入狱。但我很早就不认这个爸了,他做的一切都是他个人决定。但在道义上,确实是我的父亲伤害了对方一家,我会想在各方各面弥补这家人。这样说你懂么,不是真的有罪,但作为正面人物,需要这样的想法存在
    2021-09-17 23:00 举报回复

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发表于 2021-9-17 21:40 | 显示全部楼层
有的想法和我的贴子不谋而和,不过我觉得这两人有可能是尾田放来迷惑观众的烟雾弹
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  • I11037I:确实也有几率,但是我不积极去这么想。不然最后一人出现的篇幅真的就太少了
    2021-09-17 22:50 举报回复
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发表于 2021-9-17 21:08 | 显示全部楼层
呃,要想进一步加强党争优势,兔子必须加点戏份
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  • I11037I:确实,我也提到了,和之国兔子太边缘了,还以为能和长子打个来回呢,没想到直接爬了
    2021-09-17 21:10 举报回复

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发表于 2021-9-17 21:18 | 显示全部楼层
大和没有绝2929的路,她的果实名字里能凑出29的
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  • lullaby33:回复Carrot15:这规律本来就是硬凑出来的 。 果实能力有谐音 其他没果实的船员当不存在?蠢得要死,
    2021-09-20 15:54 举报回复
  • Carrot15:OO9CHIMA2MI这样凑,想请问其他发音是用来干嘛的?而且别人都是XXXXの実,按这个XXXX来谐音,大和要硬凑的话可是按形态谐音,不同于其他人。
    2021-09-20 00:51 举报回复
  • aczwe:好的,熊叔【doge】
    2021-09-18 13:53 举报回复
  • 8848848:回复经济人假设:哪里啊?
    2021-09-18 10:16 举报回复
  • 草帽团加洛特:已经没法和其他船员完全数字对应了,硬凑的话没有任何说服力
    2021-09-17 22:38 举报回复

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发表于 2021-9-17 21:33 | 显示全部楼层
我觉得兔子的意义在于传承,最近看的一些分析,具体是哪位大神说的忘记了,反正觉得海贼王里有着重在描写传承和新老交替的事情,兔子出现的意义就在于作为将来带领毛皮族或者说火枪队?还是啥的,反正就那意思。就像老蔡传承青椒;卡二为什么塑造得那么好,算是个正面人物,为了传承大妈,最后治理一个真正意义上的万国;大和传承凯多等等,所以感觉大和也不太会上船,一路冒险过来,有后代对前辈的传承,原本的恶势力最终都和年轻一代人物交接,最终或许助力于草帽团完成名垂千古的大事件。
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  • jaynesis69:大和本和已开记者会表明,将继承御田的一切,包括称为御田本人,也明确表示跟凯多画请界线
    2021-09-20 23:13 举报回复
  • 只是一个名:大和传承凯多?我们看的是一个海贼王吗
    2021-09-20 17:38 举报回复
  • Glu:我的意思是描写兔子那些的意义在于传承并不一定非要上船的人才描写,举的其他人是有可能的传承的例子,大和要出海亦或是要留在和之国或者鬼岛我也觉得不好说,但应该不会自己独自出海吧?也有可能带领残部比如马美骑大和出海,也算是一种百兽海贼团的传承。
    2021-09-17 23:33 举报回复
  • lullaby33:回复Glu:卡二承担着兄妹们顶梁柱“父亲”一样角色 。大和有要背负和之国百姓或是凯多部下的描写吗? 连苗头都没。大和背负的只有3名武士的约定 参加20年后的战争 然后出海。
    2021-09-17 22:16 举报回复
  • lullaby33:回复Glu:WT描写了大和说出2次同路飞出海, 4次要出海, N次要像御天一样自由。是为了让读者觉得篇章结束大和会继续被困在和之国吗
    2021-09-17 22:11 举报回复

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发表于 2021-9-17 21:41 | 显示全部楼层
兔子的作用就是见证佩德罗的牺牲  通知毛皮族复仇 。除此之外兔子这个角色删掉完全不影响剧情,否则我想不通如果真如兔子党说的那样 佩德罗之死如此沉重 那WT为什么不让草帽团给他报仇 取而代之的是边缘化为毛皮族内部矛盾?这是最好的刷路飞羁绊方式不是吗?见证黎明是佩德罗的梦想 如果要兔子传承 后面为什么要又安排大和通过日记和世界黎明联系上?
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  • lullaby33:回复Carrot15: 如果草帽一伙会引导世界黎明 ,那么引导路飞来到和之国的桃之猪算不算在引导世界黎明?我不懂你这分成两个阵营的逻辑 。路飞和桃之猪不是一个阵营吗 ?难不成你觉得桃之猪和路飞走了两条线 后面桃之猪也要出海和路飞竞争寻找大米宝?
    2021-09-20 15:44 举报回复
  • Carrot15:在和之国,主线是“草帽光月与百兽黑炭矛盾”。这个“毛皮族与BIGMOM海贼团矛盾”算是一条基本与本篇章不相关的支线,线索是佩德洛。佩德洛对加洛特交代的是草帽一伙会引导世界黎明,大和从日记中获知并深信的是桃之助会引导世界黎明,这不很明显已经分了两个阵营了嘛。
    2021-09-20 01:14 举报回复
  • I11037I:额,不是很懂你的意思,为什么扯到毛皮族内部矛盾。况且现在毛皮族没有内部矛盾啊。我的帖子上也说了,其实如果不是需要兔子个佩德罗两人之间的传承,是不需要兔子去见证佩德罗之死的。草帽团虽然可以代为报仇,但是一个人死不见了,还是得力手下,老猫是一定会过问的。简单说,只要有关系就可以帮忙报仇,但是毛皮族是一定会知道的,那么先知道和后知道意义差别不大。
    2021-09-17 22:55 举报回复
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大和连万分之一上船的机会都没有。
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