我对大和上船的几个疑问

醉彻星霄

虽然写了大和可能上船的帖子，但仍然有些疑惑萦绕在心头。综合来形容一下，就是给我一种“这也太过头了吧！”的感觉。这不是在说“因为她过于优秀所以不准上船”，请读下去。不过手机发的就先不放图了。

首先讲一下我心目中现在认为大和上船概率最高的最大原因：
甚平528就登场了。而大和的登场时机太晚。大和在983登场后的剧情浓度很高，我们可以将之理解为“快速补充人设及剧情，不至于落下太多”的上船迹象。

但这不是我想说的重点。我还是没太理解一些我认为她人设里跟上船冲突的地方：

一、大和的代表国别是日本。

大和跟甚平性质不一样，大和这是冠以日本民族的名字了。

/* 这里补充我对草帽团每个人名字取法收集到的解读，供大家参考（姓氏我就暂时不写了）：
luffy：luff为“抢风航行”
zoro：佐罗；同时谐音“ぞろ目”，意为两个以上骰子同数，表示重复，和索隆的三刀、三耳环等设定对应
nami：日语的“波浪”，对应航海士
usopp：日语的“撒谎”（uso）和伊索寓言（aesop，日语舶来后发音isopp）按so连接组合
sanji：① 日语“三儿子”；② 圣日耳曼日语发音サンジェルマン，前面有サンジ为“山治”，后面有ジェルマ为“杰尔马”。组合起来意为“杰尔马的三子山治”。
chopper：角如砍树斧，希鲁鲁克解释了
robin：知更鸟，象征为反种族歧视
franky：原名卡迪弗兰姆的flame为火，与师兄冰山相对，franky作为昵称使用；同时和Frankenstein弗兰肯斯坦（第一部科幻小说）谐音
brook：傍溪而居之人，与布鲁克对双子岬的思念吻合
jinbe：日语鲸鲨/甚平鲛/豆腐鲨就是jinbezame，去掉鲛字（same）

所以，核心不在于谁使用了日语相关的命名，很多人名字都与日文相关。大和的名字具有特殊性的原因是，大和民族是日本主体民族，甚至是日本的代称。
*/

可索隆目前的代表国是日本，目前的10人里从来没有重复；如果有人想说“尾田是日本人，所以日本人多”，那为何甚平这个也充满日本黑道风格、用着空手道的角色不选日本作为代表国，而是印度呢？

而且，这些设定严格意义上是不能算是后来才补充的。如果有第十人，那在尾田老师的草稿本上一开始就会有这个角色，就像甚平一样；他在定义已登场九人的时候，当然也会考虑没登场伙伴的设定。
作为作者，他的视角比我们丰富，他知道谁会上船，甚至说他或许早就想好了甚平为了不重复日本的代表国设定，而特地画成蓝色皮肤来对应印度神祇；只不过我们是近期才知道。

所以我目前的看法是，大和如果上船，代表国为日本，他就是打破了自己的不重复的和谐与设计美感；代表国不是日本，小心被日本人冲…
（所以如果上船，个人觉得尾田还是大概率选择前者）



二、大和的实力展现直逼路飞，对原monster trio的格局影响过大

目前船上的实力情况是：路飞1，索隆2，山治3，甚平4，弗兰奇5，罗宾布鲁克67。
甚平在BM篇宣布上船时，赏金4.38亿高于索隆山治（即使山治在万国后涨了一次）。不过，这对和之国再登场时的状况没有影响，索隆获得了阎魔，而山治获得了战斗服，直观来看，尾田是没有想改变原monster trio的格局而给予了他们二人“升级”的机会。以至于现在，甚平虽然打得很轻松，但毕竟只是个5.46亿的小角色，索隆山治的对手是13亿level的大看板。

（由于这不是重点，我将【战力】部分可能引起争议的地方在文末进行了补充）

可是，大和如果要插入这个顺位，她这个掌握霸王色缠绕的人至少得排在山治前面吧，且还有概率排在索隆前面。在这两种状况下，索隆这个“未来海贼王的右腕”和索隆山治这两个“未来海贼王的两翼”，这种称号他们受的起吗？


① 我原本以为大和能撑这么久是因为凯多放了点儿水，可尾田画出来的是“凯多用缠着霸王色的八斋戒照着大和一顿乱锤”，大和竟然一话还没结束就醒了。路飞从1009到1010可是都隔了一话。

② 我原本以为大和跟艾斯差不多，她在船上会被放到4、5的位置，可生命卡告诉我们大和带着海楼石手铐。艾斯是一个跟甚平打平手的人，大和摘除海楼石手铐不得比艾斯、甚平还强，她在船上将是2、3的位置，这样的设定就仿佛在打前几话才说的“两翼”的脸，打罗宾酱的脸。（我更好奇大和怎么在戴着海楼石手铐期间联系果实能力，还开发招式的）（另外实在得感慨，大和要是上船，当时甚平上船时罗和基德“七武海居然选择加入草帽”就变成了“七武海加入草帽，实力tm居然只排老五！”，作者真是“偏心”啊！hhh）

③ 大和目前跟路飞一起用缠着霸王色的技能打凯多，这待遇也很让我意外。索隆跟路飞的组合技打的是海浪，路索山的组合技打的是和平主义者，可都没打过boss。
就算有长环岛的情况，三人一起冲上去对付青雉，可最终路飞还是选择了单挑。



三、不止是实力，能力类型也让我十分诧异

大和为何偏偏大面积带有冰能力，还明显强于布鲁克。我依旧认为草帽团内能力不适合过量得重复。

先排个障碍：
草帽团只有山治主打火能力，其他人里像路飞只有一两招（还是致敬艾斯），弗兰奇的招式有许多花哨的热武器，喷火只是一小部分（可以理解为燃烧弹），乌索普情况类似弗兰奇，子弹种类丰富根本不止这一种。只有山治一个人打架总带着火，招式我也整理过，而且这个设计也很好理解：厨子不就是与火相伴才能做出美味料理吗。
“烧烧果实千千万”，但主打火能力的、又用得地道的可不多，比如草帽团其实只有一个。

所以，大和的“无侍冰牙” “冰诸斩” “镜山”这种就让我感到深深的疑惑，因为这就好似一个“布鲁克的升级版”。


我其实已经通篇翻过一遍布鲁克的技能了，只不过最近不想排版，所以技能贴再鸽一段时间。我在这里简单讲一下：

布鲁克的能力简单来说分两大类加一小类：

① 普通击剑术（fencing）
fencing是击剑，在SBS提出过布鲁克是fencer，这跟索隆的日本剑术不一样。招式如下（就举几个例子）：

【镇魂曲•斜斩】 Requiem la Banderole
(Banderole法语，击剑里表示胸口斜斩一刀，前缀加法语冠词la表示是大招，这跟老沙的沙漠宝刀“desert spada”和大招•沙漠金刚宝刀“desert la spada”一个道理。咦，是不是没听过布鲁克用“镇魂曲”这个大招？那是因为布鲁克以前的伙伴为了称赞他的剑术，将这招冠了以另一个名字“鼻歌三丁•箭尾斩”)
【晨曲•直刺】Aubade Coup Droit
（aubade晨曲，日语汉字“夜明歌”。coup droit法语击剑词，直刺）
【前奏曲•触剑攻击】Prelude Au Fer
（au fer法语击剑词，表示对着敌方武器的攻击。这招僵尸龙马打索隆时，索隆还给了解释“朝刀来的攻击么”）
【革命舞曲•前跳】Gavotte Bond en Avant
（gavotte加沃特舞曲，bond en avant法语击剑词，前跳）
【酒樽舞曲•再击】Polka Remise
（polka波尔卡舞曲，酒樽是因为波尔卡有首著名的“啤酒桶波尔卡”，甩葱歌原型，remise法语击剑词，再击）
etc.

② 冰能力（有单纯的冰冻，也有附加在剑术之上的附带冰属性剑技）

【冷魂】cold soul
直接冰冻生命体
【魂之parade】souk parade
（parade法语击剑词，代表拨挡。看读音可知是法语不是英文，所以什么“灵魂歌谣”的翻译不对。布鲁克用这招挡下绵羊头的攻击，或冻住飞来的炮弹，防御技，跟击剑词拨挡吻合）
【魂之parade•冰冻路面】soul parade•eisbahn
(eisbahn德语的“溜冰场”，所以是冻住地面，初次使用时让对手滑飞了出去)

击剑技里，镇魂歌和革命舞曲都附加了冰属性。
镇魂歌的鼻歌三丁•箭尾斩升级为：
【鼻歌三丁•魂之•箭尾斩】
【掠之歌•吹雪斩】
【绘图歌•一节斩】

③ 睡眠、幻象
催眠和幻象只不过是清兵用的，无法对敌方大干部起作用。
需要注意，两年前的布鲁克用【催眠曲flanc】时，是用拐杖剑弹奏的，不是常规琴弓。

看完了布鲁克的部分，我们来看大和的：

① 鬼金棒术：
【雷鸣八卦】
【鸣镝】

② 冰能力：
【无侍冰牙】（跟热息一样的大范围冰属性攻击）
【镜山】（防御）

附加冰能力的棒术：
【神足•白蛇驱】（这招棒子上带的冷气特效简直跟前几话布鲁克的【phrase d'armes 管弦乐】一模一样）
【冰诸斩】

总结完毕。

除开对于布鲁克来说只有清兵作用的幻象（认为幻象有用可以看看黑玛利亚的幻雾），②的类似度太高。本来大和的鬼金棒已经跟所有人区别开了，动物系的能力也非常不同，可两人同样使用攻击附以冰属性，①和②综合起来给人的感觉就是：大和是布鲁克的升级版，布鲁克两年间特地开发的冰能力完全没有特色；这就好比青雉如果上船，一招冰河时代，那布鲁克的冰冻路面在光芒万丈的前者面前还算个啥…

总之，这一点也非常让我困惑。

算上二、三，目前大和的实力、能力类型给我的感觉是：
什么海贼王的右腕、副船长呼声最高绿藻头，
什么海贼王的两翼、杰尔玛隐形战机圈圈眉，
什么灵魂之王、伴着黄泉刺骨寒的灵魂骷髅，
都是渣渣…

这在我写完1016的帖子后反而更明显，因为大和逐渐开始使用冰能力，逐渐显示出接近路飞的战斗力。
即使是御田，在见到罗杰时也是被一招打飞、大和见到路飞时，是大和在自己没摘海楼石手铐的情况下反过来评论路飞“你好强”。（海楼石手铐是新生命卡信息）

因为我真的很喜欢每一个草帽团的船员，所以觉得大和上船又很别扭。可不得不承认近期各方给予大和的待遇确实如同上船一般！

总而言之，以上便是我第一反应能想到的别扭之处。
这跟什么职位的空缺不同，职位或许也只是大家没想到，又抑或是简单地放进战斗员。以上这些问题我觉得属于理解正误的问题。





/* 最后我觉得有必要补充一段与主要分析无关的东西，解释下山治的情况，以免有人对着我上述第二条猛锤。

判断实力如何不应该是看表现，而应该是定位。

举个例子，如果读者按照【战绩表现】来看，那么山治在司法岛时“应该是个不可能对决加布拉的菜鸡”。看表现，①山治在阿拉巴斯坦打的是Mr.2，可Miss.二指可能也很强，Mr.2小冯究竟算不算老三我们都还不清楚。②在空岛，山治连单挑一名干部都没分到。③在海列车上，山治打的对手是4号车厢的旺泽，3号车厢、比他更强的哪个罗是弗兰奇打的。我就在想，如果现在连载司法岛，会不会有人说弗兰奇这个上船候选强于山治呢？
照表现来看，山治不配跟加布拉对决吧？可是，事实正好相反。

所以，不要被自己认为的“表现”蒙蔽了双眼。表现可以有多种形势，山治输了比赛，你固然可以认为山治弱，但为何不能认为“连那个山治都输了，对手也太厉害了吧”呢？例如明哥，一个连钻石乔兹都能控上的角色，用控制的方法来赢过山治在我看来毫无任何问题。

而【定位】则是相对来说固定的东西。什么叫定位呢？
比如，在团队即将分开、相隔两岛的时候，山治可以“带队”，这跟万国篇索隆处于另一方的“领队”一个道理，不是强者无法胜任。这毫无疑问是两年前的延续，香波地岛准备分路逃亡时，也是三人各自带队。
比如，“怪物三人组” “两翼”各种称号。前者不清楚是不是在阿拉巴斯坦就提及的（三人同时用技能抢先攻击大蜥蜴），在两年后的鱼人岛前，又被卡里布如此称呼。在PH岛时，说起凯撒是自然系，路飞表示他自己跟索山会霸气（能打自然系显然是武装色，我是真不懂以前还能碰上人说山治还能不会武装色的）。在SBS和前段时间，“两翼” “花形”也被提出。这种与其他船员的差别对待，显然是定位所致。

至于【山治不是超新星】这种，可以去看下尾田关于超新星设计时的留言内容：这是编辑让他添加的，他只用了两三个小时临时创作的。这样的角色怎么能成为从阿拉巴斯坦就定下的东西的阻碍呢？事实上，除了基德和罗被特殊照顾（成为了路飞的竞争对手），其他人都有诸多不同情况：贝基的目标不是硬刚是暗杀、德雷克带着任务来的、霍金斯和阿普直接打不过就加入、乌鲁基打到甜点三将星就遭遇瓶颈、波妮则似乎是身世所逼。超新星更像是为了“过亿赏金齐聚香波地”的盛况而临时造的，除了一开始就跟路飞站在拍卖场外的基德和罗有着拔高的趋势（这也是他们三位被粉丝称为三船长的原因）。
而超新星的划分为何不加入山治呢，因为他在W7定的赏金只有7700万，低于罗宾，如果划线划太低罗宾也被算进去，那草帽团就有4人份的超新星，创作量就会成倍增加，比如基德的伙伴中可能还得有一两个被划进去。最终搞出来个诡异的“超新星25人”这种，这恐怕也不符合创作超新星的本意吧。

因此，在这里可以回答前面的问题，为何山治表现那么“差”，还能负责对决加布拉、奎因？那是因为定位如此，非他莫属。
*/

醉彻星霄

又想了下这个问题。我觉得我在这里提出的 “大和上船的疑问点” 似乎好几项都不存在了，因为这几项都是基于我认为尾田的 “强迫症” 程度比我高。
我觉得大和代表国为日本与索隆重复，认为冰属性能力与布鲁克重复。

可是如今，路飞是 “人人果实·尼卡型态”，与乔巴不但重复并且颇有 “上位种” 之感，在主角方面已经被证明不具备不重复设定的 “强迫症”。那么大和的这几个问题就好理解了。

武毅公ノ戚继光

大和这个人我觉得以队长身份加入草帽海贼团我觉得会更好。
从大和出场到现在，心理素质确实有所提升，挡柱凯多也显得很可靠。
但我觉得有一点塑造原因会导致大和很难上船，因为她一开始就自己提出想上路飞的船。
对于创作来说往往不喜欢这么顺遂。
其实草帽海贼团没有哪个人是第一次见到路飞就说要上船的。
有很多伙伴都是一开始拒绝了路飞的邀请，最后才答应。
稍微特殊的一点是罗宾本来以敌人面貌出现，却很突然的在离开阿拉巴斯坦时自己表达了入伙意向，哪怕是这样，七水之都依旧搞了一场大纠结出来才正式加入。
因为经历并肩作战后，他们有所成长，知道了自己真正想要什么，所以会离开自己原以为的舒适区。
大和想要跟路飞走，其实是因为她现在什么都不考虑，只想摆脱父亲，她觉得待鬼之岛是痛苦的。
如果这次战斗只是路飞打败凯多带走大和，那相当于说，大和没有观念上的成长，而在离开鬼之岛时就已经圆梦了。
那干嘛非要去追one piece呢？这样大和还是在个人的自由上没有变，可当她自称御田的时候追求的应该是集体的自由。
那么大和该干什么？我的意见是，和之国始终是受到外敌（海贼or世界政府）侵袭的，现在大和有这资格成为一个真正的护国明王，同时也算是给路飞排除后顾之忧。等到路飞找到OP，世界大战才会让自由真正降临和之国。

虎蓝当家

大和上船这事在我看来纯粹就是人气高粉丝多炒出来的，和当年的罗没什么区别
罗更高的人气，更完整的过去回忆，还有路飞的伙伴相称，完完全全的篇章主角
当年立贴为证实锤罗会上船成为第十人的帖子比大和多不知道哪里去，碾压其他所有候选者
然后呢？
守护神也不等于不会出海，大和梦想的阻碍只是凯多，解决凯多梦想实现，没有上路飞船的必要，其余同伴都是必须要上船的，因为梦想也好，迫不得已也罢。
大和这就是因为大和说要上船所以大和会上船。非常搞笑了。

西行妖满开

大和现在所谓的上船几率高也就只基于以下两点
1.主动嚷嚷过要上船（出海？）
2.近期剧情围绕她。
其他的都经不起深究，就看自己在那找理由圆罢了。没了第一点其实第二点都算不上啥，篇章人物剧情多不上船的还少吗。
其实其他上船成员一开始都没这么顺利，几乎都要搞个反转，就连主动要求上船的罗宾，那个篇章其实塑造的像是薇薇要上船，结果结尾罗宾上。

到最近这两话战斗力的展现就其实已经是开始圆不过来，但只讨论喜爱度的话就是：大和更强了，上船几率更高了！
其他的自己圆起来其实真的很舒服
没职位描写：战斗员啊，索隆去当副船长，要不然战斗员太少了，两个不嫌多
国家重复：这些都不重要，大和虽然叫大和，但她也可以不代表日本啊，毕竟日本漫画，两个日本更强，代表国家这种小事说明不了什么
这样看来第三点能力重复就更不是事了，大和动物系，布鲁克超人系，大和是女冰，布鲁克男冰，双冰合璧更强，索隆和布鲁克还用剑重复了。

大和上船尴尬的只有路飞索隆山治布鲁克？其实不然，最尴尬的还是娜美这个女主角，海贼王其实番位制很严重，番号越往后越酱油，戏份越少，1-5号和6-10号仿佛是两批人。大和上船后，让我对这一问题也要打个问号了。
拥有霸王色缠绕的凯多之女，存在感瞬间碾压一切。或许只有路飞能与之抗衡。没有霸王色的索隆在我这都自动低人一等。船上两位女角，罗宾本身也打了n年酱油，彩页时常远远的一个小人先不说，娜美这个女主角以后的待遇让我打个问号。

lullaby33

我觉得上船伙伴唯一必要条件就是 绝对的正义善良，就是站在道德制高点。即使是甚平 也在获得娜美原谅后，与太阳海贼团全团保护草帽一伙逃离蛋糕岛弥补。就是这一点 让我觉得兔子为佩德罗报仇这段剧情 不讲对错实力为王的真实海贼属性浓度过高，与草帽一伙的任何行动都占据道德制高点完全相悖。

起什么名好呢233

其实大和的冰属性和布鲁克并不是太冲突，布鲁克还是有个身份是剑客，索隆也是剑客依然没影响他上船，布鲁克的主要属性其实是灵魂音乐家。
大和的代表国家，我估摸着是东欧或者北欧的某个国家，因为凯多出生的国家是伏特加王国。

路飞

lullaby33 发表于 2021-11-5 09:48
但是现在剧情就是大和的戏份啊，把大和戏份多解释成 为兔子上船铺路 ，要点脸吧 兔杂。 ...

大和上不了船了，脸被打肿了吧

サンジ

最新话大和的观念和草帽团也差得太远了……
再加前几话她居然认为桃之助是给世界带来黎明的人，虽然可以解释为桃和路飞都是给世界带来黎明的人但真有种奇怪的感觉

波尔坤卡

我也不太相信大和会上船，除了名字代表日本民族，大和的果实大口真神据凯多所说也是和之国的守护神，再加上和之国之后要开国对战力的需求实际是比草帽团要大的，所以我觉得留守的可能赢也是很大的。
不过既然凯多也提到了“鬼之血脉”，那大和吃不准也能对应一个新的国家，虽然还是很尬
要不和之前人物属性重叠的话，真觉得薇薇和兔子的可能性比较大，薇薇现在也算有世界会议的伏笔，兔子特色比较明显，但实话说最大的特色月亮狮子这篇章我都要看厌了，一月只有一晚，还受乌云影响反复横跳，大量的皮毛族兔子的实力也排不上号，这么一想，确实又觉得薇薇可能性更大。

dzh1613887218

其实很多粉丝向的解释都比较牵强，个人觉得既然大家都普遍认为第十人将在和之国结束后浮出水面，那么就可以从谁不可以的硬伤上面分析。
楼主已经列出了很多大和的硬伤，这都是人设方面的问题，是不可解的，如果大和要上船，只能打破尾田一直以来的绝对强迫症。作为尾田惯出来的同为绝对强迫症的患者，我是无法忍受一个人设撞主角团如此之多，又没有职业的人上船。
相比较而言，单从人设方面考虑，没有硬伤的就是加洛特和佩罗娜。虽然这俩人目前下线已久，但是内容方面的缺陷是可以补充的。只能说，他们俩有“可能”。
大和在职业，长相，攻击方式，代表国家上面都有硬伤。大和是没“可能”。

一麦

观望吧，大和和兔子我都觉得不是完全像要上船的样子

charliekidd

生命卡中大和戴海樓石手銬? 如果不是誤植，ˋ那麼大和真的有點強.....
而且海樓石是能被武裝霸氣捏碎的嗎?

准大将实力

第一点和我想的一样，详见我7.22那天的帖子

徐盛

尾郎说：自己挖的坑，哭着也要填了

haokkk

其实实力的话就算大和现在就会霸王色缠绕也没问题，把前面3个变强就行了，谁知道尾田还为实力的上限留着多少坑呢
我估计草帽团还要经历两次升级OP才会完结的

招式的话布鲁克应该还有其他路可以走的，毕竟他的果实叫黄泉果实
大和也只是个动物系，看上去跟冰关系很大，我觉得到时候真的上船尾田也有办法做好辨识度

第一个无解，我觉得你说得好有道理，哈哈
甚平的颜色尾田好像当时也纠结过的，这次可能也经过挣扎呢，应该没有一开始就把所有定下来把大概

opopopopyyy

着重说一下国家的问题。
大和这个角色吧，我说实话，除了名字和衣着装扮，压根看不出一点点的日本色彩，所以考虑到代表国家的话这个人就特别拧巴，你说她代表日本吧，我觉得这人还不如甚平贴切，你说她不代表吧，顶着这个名字又怪怪的。所以到时候尾田怎么处理这个问题，是两个日本代表，还是索隆改代表国，又或是大和不代表日本，只有他自己知道了（当然，也有可能他也没想好）

本田今日子

嗯嗯，楼主说的这些确实在理，这些也确实是大和上船的不利因素。
除了这些之外也还有很多，
不过大和仍然是至今最可能上船的个人感觉

神哥

大和现在的问题是凯多和御田留下的问题，等到和之国完结后，大和身上的担子交给桃之助，大和心里会有变化的，那时候才能看出他代表哪个国家，实力方面对标的是艾斯，肯定不弱，至于技能方面，影响较小，而且可以调整，比如多展现布鲁克果实能力，多花点剑和音乐方面的技能。

lullaby33

有规定代表国家的人物只能有一个吗？  有规定战斗员只能有一个吗？ 船上2个双鱼 3个白羊，这时候怎么不提WT一个萝卜一个坑的强迫症美学了呢。本来就是总结的规律，随时可变的 当成公式一样硬套真的很蠢。