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[综合分析] 和之国篇近几话观感总结(写在第1051话之后)

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大预言家乌索兰度

发表于 2022-6-3 17:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 wsdsgao 于 2022-6-3 17:54 编辑

最近关于海贼王的舆论很多,而且大多都是负面的评价,这里我结合最近几话的观感,来简单剖析一下。

说实话,客观来讲,看全图的漫画会比看不完整的情报观感好一些。因为情报有时会比较片面,容易对人产生误导。比如,1051话,至少大和提出要上船时说的是“像御田一样”,也介绍了自己是大和,桃之助在演讲时也提到了同盟和感恩。另外,漫画的感染力也更强一些,容易让人忽视掉一些剧情上的缺点和漏洞。

但是,不得不说,这段的剧情还是有些让人摸不着头脑,或者说难以让人十分共情。这里我们暂不细说和之国前面的剧情,包括二十年前光月御田的闹剧,桃之助软弱好色的人设,战力疑似崩坏,以及和之国本身文化的一些问题。

仅看最近几话,我就能总结出以下几个可能导致观感不佳的问题,也许能引起大家的一些共鸣。

(1)凯多败北有些突然,路飞的最终招式也没有太大意思,看起来只是靠着“大”,而跟尼卡果实根本没什么关系,不符合我个人原本的期待。
(2)路飞打落凯多后,大和接住了路飞,而没有对父亲产生一丝的担心、惋惜或者哪怕回忆,不太符合中国传统的文化理念,因此让人比较难以接受。
(3)战争胜利后,锦卫门和小菊的伤好的也太快了,并且立马跟随桃之助“天落九影”,有些突然,而且实际上才八影,这也让读者的期待产生了一些落差。
(4)赤鞘九人和桃之助有揽功之嫌,刚打败敌人,还没打扫战场,也没正式给海贼们道个谢或者接到城里疗个伤,就直接来到花之都宣布桃之助为新一任和之国将军,虽说路飞不想当英雄,桃之助演讲得也不错,但可能还是显得有些操之过急。而且也没有看一下群众的反应,桃之助作为一个“儿童”也没有稍微推脱一下,直接就自封了。
(5)大和总是憧憬着光月御田,殊不知每个人都是不一样的,没必要完全成为另外一个人。再看看她爸凯多,人物塑造十分丰满,尽管是个绝对的反面角色,但这种反派的独特魅力也是讨喜的。另外这一话大和说想加入草帽海贼团时,也还在提“要像御田一样”,所以你到底为什么要上船啊?这点尾田好像没解释清楚。看看后面路飞的反应吧,毕竟目前来讲和草帽团没有什么过多羁绊可言(除了和艾斯的相遇?)。

以上是我理性分析的一些结果,也综合了一些最近看到的观点,希望大家批评指正,后面和之国篇快完结时也许我会再更详细地写一篇分析与总结。另外也希望大家不要光被舆论带跑了,要辩证来看,有自己的思考。但愿尾田后面能补上一些漏洞吧(确实感觉从打败凯多到演讲之间少了一些剧情没有画),把结局画得好一些。期待草帽团新的悬赏。

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桶装可乐

发表于 2022-6-3 17:28 | 显示全部楼层
说的我是赞同的,要是说尾田跌落神坛,江郎才尽我是不同意的,但是和之国篇我实在是欣赏不来,每个人都有自己的三观,你可能觉得和之国很好,不过我确实是觉得饿不太符合我的观感(个人之见,欢迎大家讨论)

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日本人可能欣赏的来武士道精神  发表于 2022-6-4 00:58
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发表于 2022-6-4 09:33 来自手机 | 显示全部楼层
只能说和之国整体还是不行。路飞和凯多的战斗看着有点怪但还能接受,毕竟尾田偏好大就是强。虽然橡胶改尼卡并不好让人全盘接受,但个人感觉尼卡的战斗方式还是很讨喜的,有种两年前战斗的影子,战斗中夹杂着搞笑。
大和的问题我一直不觉得是问题,尾田在大和和凯多的父女情一直做的减法,加深矛盾。从手铐爆炸到1016话斩断孽缘,再到1023话大和灵魂质问,接着1024话凯多渣爹塑造。可以说凯多只是把女儿当工具带点惜才的成分却没有亲情,大和也在楼顶战表达了立场,父女恩断义绝,后面再加感情戏反而是惺惺作态。中华文化也不提倡愚孝,父为子纲,父不慈,子奔他乡。荀子“从道不从君,从义不从父,人之大也”。孔子“故当不义,则子不可不诤于父”。
桃之助黑点在于好色猥琐占女船员便宜,必须死是玩梗。桃子作为一个家破人亡几个月而已的8岁孩子,成长到8岁的大丈夫已经难能可贵。阿玉果实一个月时限也很不错,解决了离谱的精神控制/统治问题,给了更‘自由’的选择。
大和上船问题,个人也不喜欢光月御田,但很明显尾田喜欢,所以我的底线在于不要一直提‘我是光月御田’,1051话大和那句‘让我像光月御田一样登上你们的船,我叫大和请多多关照’,我觉得完全没有问题。大和被凯多关在鬼岛进行鬼之子教育能没心理扭曲已经很不错了,御田作为大和心中自由的象征,带点小问题和山治好色鼻血/弗兰奇变态/布鲁克内裤问题/索隆路痴/娜美贪财也差不多,都是性格或者生活影响出来的人物特征罢了。
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  • wsdsgao:嗯,代入剧情来看,有些人设和问题也是可以理解的
    2022-06-04 10:45 举报回复
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发表于 2022-6-3 17:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 eclipse 于 2022-6-3 17:44 编辑

我也谈谈我对这几话的观感,我觉得1050有些无聊,1051虽然我不是很喜欢和之国,但是依然感觉到一种荡涤尘埃的感觉。
第一点感受有点相似,但是第二点我是不太赞同的。
海贼里的父子关系本来就不太符合中国传统的文化理念,除了零星几个特例,亲爹不是死,就是渣,要不然就是坏,好的全是养爹。大和本来就没把凯多当爹,凯多眼里大和的工具人属性也远大于儿子属性。本来就是塑料父子,还整父慈子孝,那才真是贻“孝”大方了。
她要是真担心凯多,去接凯多而不是路飞,那才是人设崩了。凯多有什么值得她孝顺的地方吗?凯多爱过这个孩子吗?要我是大和,我巴不得凯多从这个世界上消失。流着凯多的血不是一种荣耀,而是深深的耻辱,所以那需要干脆利索地从各个方面和凯多划清关系。
我喜欢大和,但是大和一提御田我就烦,巴不得下一话路飞醒过来觉得她莫名其妙,怼她说人不可能成为另外一个人,但是从某种程度上,这也是她与凯多决裂的一种方式。
此外,注意看的话,中间其实省略了很长一段时间,尾田没画,可能是想后面补充。1050大和刚接住路飞,1051乔巴就开始治疗了,以及九侠都应该是被乔巴治疗过,这些都是证据。不是莫名其妙就好的,桃子也当众说了他们是由同盟打败的,他们是恩人。
最后,我非常烦大和一直提御田,这点我非常赞同,但是她爹哪里让人肃然起敬了?看过1051小玉的遭遇之后,真的能有人尊重凯多吗?桃之助和武士就算了,康家、小玉这些和之国塑造的还可以的人物,他们的悲剧不都是凯多一手造就?就真的不值得读者共情吗?

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  • eclipse:回复武毅公ノ戚继光:是的,而且她话其实是有点乱的,有时候又好像只是把光月御田当个形容词使,有时又好像不是。
    2022-06-03 19:58 举报回复
  • 武毅公ノ戚继光:从登场开始把自己当御田就是魔怔了。但大和粉御田这个事20年了,一晚上转变不过来可以理解。从人物发展来说可能就是故意留个黑点通过一些事转变过来,这样才有剧情。
    2022-06-03 18:07 举报回复
  • wsdsgao:嗯嗯
    2022-06-03 17:55 举报回复
  • eclipse:回复wsdsgao:没事,对于尾田来说,这几话发挥的的确挺一般的,大家都是只是在讨论,没有谁对谁错。
    2022-06-03 17:51 举报回复
  • wsdsgao:我表达不是很准确,我只是觉得对于一般中国人的传统理念来讲,对于大和不是太好接受而已。另外你说的可能略过了一段,我也有这样的感觉,但还是觉得两人的伤好的有点太快了。凯多的肃然起敬这个词用的不好,我修改一下。
    2022-06-03 17:48 举报回复
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发表于 2022-6-4 00:03 | 显示全部楼层
大和其实挺招人喜欢的,但如果要上船的话就还差把火。除非和罗宾一样,还有专题篇章,至少也要在别的篇章再单独讲一下。

我觉得大和能上船的“唯一”有利因素,不是战力,不是形象,不是身份,甚至不是和艾斯的渊源,反而就是这个最大的争议:御田。
因为,前面那几点大和不是唯一的人选。而最后这一点可以让御田的故事继续下去。
很明显,御田的故事还没说完,就像罗杰的迷还没有全部解开一样。
要继续御田的故事,目前有两条线:一个是桃子,一个就是大和。大和自己是难撑起后面的剧情的,所以他要么跟着路飞,要么跟着桃子(而桃子早晚也会跟上路飞)。
就目前看,大和之所以重要,跟他自己没多大关系,甚至跟凯多也没关系,反而跟御田关系密切。
可如果这样的话,那就如大家最介意的,大和就只是御田的影子了。这样一个人可是配不起路飞伙伴身份的。
也就是,如果不是为了御田,大和就没那么重要;如果是为了御田,大和就失去了自我。不管哪种,都不适合上船。

除非,还有足够的篇幅,让大和走出御田的影子,变回自己。同时,让御田的目标变成他自己的,合二为一。
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发表于 2022-6-3 20:19 | 显示全部楼层
我觉得海贼世界的父子本来就和现实的不一样,大和在凯多那不过是个工具人罢了,凯多对大和从小打到大骂到大,不仅囚禁被起来还在双手安装炸弹,这要是他去接凯多不是接路飞那才让人接受不了。为啥大和遇到这样的父亲还要要求大和原谅凯多呢,就因为有血缘关系?是我我恨不得凯多早点死了才好。
大和张口闭口说自己是御田这点确实有点烦,不过就像小孩喜欢奥特曼一样也会一直说自己是奥特曼。
桃之助那其实说了是同盟这就够了,对普通国民来说他们路飞他们还是海贼,和凯多一样的海贼。只是锦卫门这都还活着太不合理了,本来就受伤还被凯多打了一棒砍了一刀。
大和加不加入还是得看路飞醒了后,毕竟也快大结局了第十个伙伴也该上船了就是不知道是不是大和,目前网友最喜欢的两个角色加洛特和大和,我还是更喜欢大和
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发表于 2022-6-3 17:39 | 显示全部楼层
我觉得大和的目标梦想就是成为像御田那样的人,那句“我是光月御田”可以作为人设元素,遇到初次见面的人来一句,然后被对方吐槽搞笑处理,就类似于布鲁克看到美女偶尔也会来一句“能否让我欣赏一下你的内裤”

大和的服饰风格应该就是武士装了,现在大和穿的御田装,背后去掉大蝴蝶结刚刚好

至于锦卫门小菊,上一话镜头还是昏迷重伤的状态的呀,这一话恢复也太快了,果然剧情为王,无论被打得多么惨烈,最后也是包扎一下,基本也就恢复过来了,此战伤得最重还得是索隆,没准跟恐怖岛的时候一样了吧

大和不像娜美那么暴力,山治好色接近,应该不会挨揍了吧,布鲁克那句欣赏内裤,也快要说出来了,大和要怎么回应两个老色批,估计还得娜美出面暴打他俩收场吧

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发表于 2022-6-3 19:37 | 显示全部楼层
路飞还没同意她上船呢,或许会不同意

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一定要同意啊  发表于 2022-6-4 00:58
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わたしは梅の実嫌いだ,怖い医者が好きです!
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发表于 2022-6-3 19:42 来自手机 | 显示全部楼层
就这,就这貌似理智实则无脑的都给加分!
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发表于 2022-6-3 19:43 | 显示全部楼层
我也觉得比起之前的篇章,和之国在感情共鸣上有点奇怪
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桶装可乐记忆编造者

发表于 2022-6-3 19:46 来自手机 | 显示全部楼层
尾田开始加速漫画了。不过好的是这周不休刊,1052应该会讲一些新内容吧
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发表于 2022-6-3 20:42 来自手机 | 显示全部楼层
真是难伺候。如果是理性分析,那就是片面。
尼卡强了有人骂,不到效果也挨说。
天地君亲师,天地大道在前,认贼作父也有这词,凯多害这么多人,大和心理建设也二十多年了吧,再哭一下爹?好了,又会有人说虚伪。
真是各有诉求,作者真难。
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