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[漫画讨论] 我为什么不喜欢桃之助和和之国的结尾

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发表于 2022-6-7 10:29 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 布鲁克SK 于 2022-6-7 10:57 编辑

我看网上没有从这个角度出发的。我觉得桃之助比不上薇薇蕾贝卡白星的一点是,他没有深刻地切身体会到,和之国百姓的疾苦,没吃过老百姓的苦。也就是,没有实践,没有发言权。薇薇童年的伙伴成了反叛军,自己也在巴洛克工作室工作,她清楚地知道,鳄鱼的存在对于阿拉巴斯坦就是灾难,不是靠别人的讲述,不是靠自己的身份。蕾贝卡的父亲变成了玩具,自己成为奴隶剑斗士,这也是德雷斯罗萨大多数家庭的悲剧,所以她的痛苦才那么深刻,那种无奈无力才那么动人。白星的妈妈就在种族冲突中死去,他明白种族歧视是外界与鱼人岛的顽疾。反观桃之助,他出生在外海,没有深入人民,不了解和之国。他切身经历的只有自己双亲被灭的事实,而对于和之国百姓的生活,他的了解是抽象的。对于自己的使命,他的了解也是抽象的,如凯多言“被强加的梦想”如果不知道这一点,她也不能明白父亲御田要他继承的到底是什么…这么看很像刘备和刘禅。桃之助现在看来除了生在主角方姓光月之外,仍然没有能够成为主君的品德。他一直过着少爷日子,身边的一切人都向着他,宠着他。不管他到底在御田日记里看到了什么,没有实践就是没有发言权,更不用说还要当将军。
说到底,这个篇章太浓的“王侯将相就是有种”的味道。凭什么,就凭你姓光月?这一点火影做的都比海贼王好,被大家认可的人才能当火影。种过地吗,造过兵器吗,当过艺伎吗?知道百姓过得什么日子吗?和之国的百姓还在水深火热,那边不知道桃之助在揩油还是害怕。你爹的天羽羽斩,你扪心自问自己配得上吗。
更为甚,我本以为尾田是越来越强调民众在战争中的地位的,阿拉巴斯坦万民一役,水之都大家一起帮着找路飞,鱼人岛篇民众思想的转变,德岛民众与战士一起推鸟笼。不论多寡,民众总是不可忽略地在战场中起到作用。这里呢,和之国百姓的视角里,吃着火锅唱着歌,放着灯笼跳着舞,然后国家就光复了?!美好生活真是天上掉下来的!!!是时夫人一首预言诗就能实现的!!?虽然有小玉这样的角色担当和之国民众的缩影,参加了战场,起了大作用。但更多的民众还是,脱身事外,根本不知道鬼岛发生了什么。联想我们国家的革命,真的会觉得和之国这一战不过是光月的家臣和同盟。帮着光月恢复正统。
我一向帮着尾田说话,但终于在和之国完结时心生不满。尾田对国家的理解还是日本根深蒂固的“万世一统”那一套。可是,生活在血与火中建立的新中国的我们,岂可接受!
从来就没有什么救世主,就算有,也不是阿斗

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发表于 2022-6-7 11:09 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 简单的生活 于 2022-6-7 11:33 编辑

和之国与阿拉巴斯坦本质上不一样,一个封闭锁国,一个和海外世界早就互相交流,这就造成了两种完全不一样的国民性格。

阿拉巴斯坦叛乱军能够立志推翻世袭的国王,自己当家做主,因为他们在外界接触到太多这种事情了,

而和之国呢,长期的闭关锁国,造成人们对于世袭这种事情并没有多么反感,只要自己过得好就行了。

微微这种自小懂事的公主继承人,属于比较少见的,大部分王国继承人都是纨绔公子哥形象,这才是正常世界的常态。

桃之助就是一个从小受父母家臣保护的公子哥,但算不上纨绔,他没有受过多少苦,而且他只有八岁。桃之助8岁就经历父母被杀,国破家亡,正常的孩子都会PTSD,但桃之助在路飞的鼓励帮助下,在战争中成长为一个能够担当的男子汉,这个故事很励志,也很不错。
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死の外科医の小迷妹

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桶装可乐

发表于 2022-6-7 11:05 | 显示全部楼层
感觉桃之助为了国家还没以前篇章的公主努力和做出的贡献多。感觉像薇薇,蕾贝卡她们都比桃之助勇敢
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わたしは梅の実嫌いだ,怖い医者が好きです!
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发表于 2022-6-7 15:01 来自手机 | 显示全部楼层
想要求8岁小孩做什么?
太强了,说8岁能这样?剧情崩了。
太弱了,又不如薇薇。
你们能有点客观事实不?

点评

所以为啥要让八岁孩子登基 和之国可以不姓光月 康家也可以不被写死 霜月就不能当将军了吗  详情 回复 发表于 2022-6-7 15:29
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发表于 2022-6-7 13:20 | 显示全部楼层
对比是个很复杂的问题,可以说“观感”,但不能说是做画作业的问题,举个鲜明的例子,
  某位历史“专家”说“对比是纵向和横向的”,可是前提对比可不是件简单的是事儿,比如对比农业水平
  清朝有土豆、红薯、洋玉米之类高产作物,但是和水稻、小麦一块,都有分计,我们不能在对比时只对比水稻小麦了,不然一个四亿人口、1317万平方公里大国,都吃小米?小麦?大米?
  对比耕地时,不能单纯考虑“耕地面积”,得注意是哪儿的地,不同地产量不一样
  纵观历史,农科水平也不一样,什么时代有肥料了,什么地方有肥料了,对应地区有多少口人了,地方衙门又对农业有什么扶持条件,对农业器械的提供程度,农民对农业技术的了解程度,这都是需要考虑的,再去对比不同朝代的管理政策,对比朝廷衙门的对接工作如何,要是像晚清那样东南互保,那么就是对接为0.5,就要考虑地方政府的管理政策才行,对比不是瞎比,不是凌空比
——————
  关于桃之助,8楼说的算不错的了,对于桃子,根本就没想刻画成救世者,解放的那个人叫路飞,桃子是统治者,而一部以冒险为主的漫画,读者也并不想关注桃子的治理过程,只要桃子的统治理念好就好,桃子说了和御田不同的点“请大家助在下共成”,这就对上了,如果御田做的都对,那么御田也不会失败,而桃子是新一代人,他如果改变的方向正确(统治上的改变),这样才应该是和之国结局的改变
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发表于 2022-6-7 11:16 | 显示全部楼层
不看国情谈空想?你这和胡扯有什么区别?我就是试问一下目前海贼王里面有哪个国家的惨状比得上和之国?吃着火锅唱着歌国家就光复?大部分平民都是什么状态你是真的忽略?20年的长期压迫,温饱都成问题,年轻壮力全部拉去工厂做强工,死了就死了,排出的污水导致河流被污染,没有水农田被毁,领袖人物全部被关进大牢,你和我说说你怎么去改变?
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四皇

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发表于 2022-6-7 10:52 | 显示全部楼层
意犹未尽
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发表于 2022-6-7 10:58 | 显示全部楼层
桃之助逃过难,饿过肚子,当过人质。如果将军人选要跟吃苦时间挂钩,那该选个民间老太婆。
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  • 武毅公ノ戚继光:回复湘水一皓:受苦的时候有恋母情节很正常吧?要不是桃之助起点低,成长能分辨得那么分明么?自从佐乌结盟开始,桃之助就再也不揩油了吧!
    2022-06-07 22:30 举报回复
  • 湘水一皓:桃之助还揩油咧,你这个准备怎么解释呢?
    2022-06-07 21:59 举报回复
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发表于 2022-6-7 11:14 | 显示全部楼层
那些武士,不就代表和之国民众的力量?
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发表于 2022-6-7 11:15 来自手机 | 显示全部楼层
桃之助是从二十年前穿越来的,也就是说他的视角是前脚死了爹娘灭了国,后脚逃出来遇到草帽团。
然后桃之助还能嘻嘻哈哈揩油玩过家家……
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  • 萤火之森:过去至少几个月了,父母死了日子就不过了?你父母死了,你就不过夫妻生活了吗?
    2022-06-07 11:20 举报回复
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发表于 2022-6-7 11:16 来自手机 | 显示全部楼层
其实尾田从一开始对桃之助的刻画就不是救世主或者悲壮人物形象,从年龄上的设定,从一个温室里长大的乖宝宝一直被袒护环境下成长的孩子突然一个强大的恶魔夺走了他所拥有的庇护港,还没来的及反应或者难过就被莫名传送到了20年后,就像你说的,他并没有像微微白星拥有一段可以化悲痛为力量的时间和准备,一切对于他来说都是突然的,所以我们对于他的表现或者从人物的刻画来讲虽说一直期待尾田会安排一个或多个场面来刻画他内心的变化,但是尾田也自己也没有去塑造那样一个形象,1051也讲了,他只是个长了28岁面孔的一个8岁孩子。可能尾田自身也是想通过和之国来映射自己国家的历史以来他对于日本的看法。
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发表于 2022-6-7 11:30 来自手机 | 显示全部楼层
当年德岛篇连载的时候不少读者diss蕾贝卡,表示这人太弱了没啥用,在推动剧情方面也不如当年的薇薇。
时过境迁,在桃之助的对比下大家都显得像个不错的君主继承人了……
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  • 菠萝油:蕾贝卡几乎没有当国王的机会,世界会议维奥莱特是主位,按照顺位也是维奥莱特当女王,维奥莱特去世也是其子嗣继承,除非居鲁士篡位
    2022-06-07 15:34 举报回复
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