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[单话分析] 1087话简单杂谈

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发表于 2023-7-17 21:33 | 显示全部楼层 |阅读模式

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      地址:http://bbs.talkop.net/forum-fenxi-1.html
      作者ID:无界
      首发日期:2023.7.17
      *********未经许可、禁止转载*********
分成几个方向说一下
一、        扉页有艾斯!!!
二、        黑团方向
首先注意到的一点,随着蜂窝、胜者岛战局展开,各位黑团成员大显身手,能力都有初步展现。目前为止,新老成员的果实能力都有展现——除了拉斐特。我一直都很关注拉斐特并有很高的期待,他是黑胡子海贼团首个暗示能力的成员,也是唯一一个在前期就明确是黑胡子旗下果实能力者,但到现在他却是黑团唯一还不知道果实是什么的成员。尤其是尾田在大肆展现他们能力,好像完全不打算留给黑团最终boss的神秘感的时候,很可疑,非常可疑。再考虑到黑胡子一路走来的第一步成为七武海就是他给牵线搭桥,可能蛋头岛会有由拉斐特搞出大事。
              留守组                                                    胜者岛组                                        蛋头岛组
青雉、皮萨罗、圣胡安、乔特、希留             黑胡子、巴杰斯、毒Q、壮壮、范奥卡              拉斐特、戴彭

三、        青雉的情况
青雉是一个很有趣的角色,是一个从登场起就是尾田打向结局的一颗子弹。
青雉他的海军路可以从本话看出一二:盲目崇拜卡普的愣头青,为了正义不懈的锻炼,贯彻自己“燃烧的正义”,到了实力达到卡普水准晋级大将后,我们可以明显感受到青雉的态度变化:忙于事务,对卡普的散漫开始不满,连卡普师徒话家常也不耐烦。我相信这里是青雉的正义受到挑战以及改变的时候,一路走来见识到了海军正义为何物的质疑,从前对卡普态度直呼“好帅啊”的自豪都对青雉价值观产生动摇,于是他选择摆烂“懒散的正义”。在竞选元帅时他的热血是否又回来了还不得知,败给赤犬抑或是因为心中的迷茫吧。
青雉加入黑团目的和立场还不清楚,这里不讨论。在卡普直面青雉教训了“心中迷茫的人是脆弱不堪的”后,本话青雉终于坚定起来,“现在还不能退缩啊卡普桑这是我的正义,正义必胜”(此处为脑补)
借用我很喜欢的青雉一句台词评价青雉这个角色
“男子汉能够坚持自己的信念到人生结束,不是很帅吗?”
四、        卡普及其他海军
蛮多人都猜测会有人救走卡普,理性来看概率不大。目前和卡普对打是青雉和希留,假设卡普会输,以一换二,那还有酒豪和恶政王。皮萨罗能控制岛屿那么自如应该也是个十亿水准,能打败两个强敌还要面对上千海贼,我觉得海军内部在黄猿远征的情况下抽不出这种人。何况卡普私自出发,能去帮忙的可能只有退休组了。
假如因为某件事(佩罗娜?)打断战斗卡普成功逃脱,当然是大喜结局。但问题是蜂窝大战对剧情推动带来了什么?
目前来看,一是刻画了海军新生力量以及黑团能力(几乎不重要),二是青雉与黑胡子的相遇过程及心理活动(很重要),三引出克比和洛基港口关系表示克比对黑胡子重要性(较为重要)。如果就此打道回府仅此而已,青雉的回忆与卡普的对话完全可以之后填补。
考虑到剧情如何发展,卡普实力太强以及要把舞台让给新时代所以必须ban掉(试想海军最后还是依靠老兵才行如何有变革成功的说服力)。至于怎么ban不一定是死亡,重伤、残疾一般来说是比较好的选择,不影响结局和路飞抢肉就无大碍。
克比
很多人觉得因为被当作诱饵让卡普失利就讨厌他。尾田还专门写出来了:别自作多情了。克比不回头希留就追不上了?假如并不是海贼演习,是真的发生了代入一下自己:被拐到东南亚去诈骗,一辈子都回不来了。突然一个人带着所有被拐走的逃走了,你很开心却被追上了的团伙抓住,你好不容易的希望破碎,眼睁睁看着其他同伴都逃走了自己又回到地狱。这时帮你们逃出来的人回来救你说不会丢下一个人。他就是我的英雄。
卡普私自向四皇开战最后失败,战国为救卡普战死,是不是还要骂卡普啊?克比救下火烧山等中将自己被绑走,海军却没人准备救他,是不是还要骂海军啊?
期待下一话发展(我想看路飞!)

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发表于 2023-7-17 21:45 | 显示全部楼层
卡普要是死了,青雉就真是一黑到底了
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发表于 2023-7-17 22:17 | 显示全部楼层
不是很能理解那个带入情况,是要人带入那个骗克比回头的那个海贼呢还是带入谁?
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  • 说完就跑:回复无界:如果你讨论的是卡普为了救人被刺,那的确不影响,只要是卡普想救人,救的是克比也好救的贝尔梅伯也好救王子也好,最多也就只是被说因为你弱,当然卡普已经绑定克比了那就注定是要救克比可能这就是你所说得不会改变的结局吧;但如果你讨论是因为克比救人,前提一开始就不对劲,你举出的带入例子本就不合适,因为本来就不是克比保护普通人啊,但凡回头是救普通人可能也不至于被说成这样,就只是因为他犯蠢回头导致卡普被刺,就变成又弱又蠢的状态,特别是旁边还有个王子说那是圈套对比情况下;当然如果以没发现是海贼然后回头救人导致克比成为漏洞来表现,又会比克比跑着跑着突然平地摔导致被溪流作为目标然后卡普出来挡刀又没那么蠢了吧
    2023-07-18 01:04 举报回复
  • 无界:回复说完就跑:所以说更能证明了克比怎样不会影响卡普结局,但是如果单纯是个救人事件反而会保护到普通人。因为克比想保护普通人却导致卡普失败,整体逻辑就是错误的,那么为什么会责备克比去救人呢?卡普都明说了别自以为是。你可以说克比修炼不够但不能说因为救人导致卡普失手所以不该救 假如卡普这次私自出动失败了,肯定也会有人说卡普实力不行还不服老硬要送还葬送海军新生力量的,现在人们都太唯结果论了
    2023-07-18 00:33 举报回复
  • 说完就跑:回复无界:但这个又和你说的带入情况有什么关系;再者,是因为科比回头才造成了他变成了四个人中的漏洞被溪流逮着打算捅了,如果克比不回头,估计溪流选最弱的贝尔梅伯捅的可能性也会更大
    2023-07-17 23:31 举报回复
  • 无界:所以说吐槽克比年轻没经验啥的都行,骗的人是海贼克比也能打过,造成重大损失的是希留,该吐槽的不是克比回头不回头
    2023-07-17 23:10 举报回复
  • 说完就跑:回复无界:不成立啊,如果是值得被救的人,那克比这回头救的举动吐槽会少一点;但因为正是是海贼假装的,而且一旁的王子也发现了不对出言阻止克比,这么一对比才让克比更被吐槽;所以其实问题就变成了不是克比有没有愿意去救人的心,而是克比分不清谁该被救谁不该救
    2023-07-17 23:00 举报回复

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发表于 2023-7-17 22:45 来自手机 | 显示全部楼层
“忙于事务,对卡普的散漫开始不满,连卡普师徒话家常也不耐烦”
这解读我无话可说。楼主是不是觉得每次草帽团相互吐槽“谁管你啊”“你怎样都好啦”说明草帽团真心对彼此不耐烦?
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  • 无界:你可以回忆下海贼第零话青雉对卡普的态度,完全不一样好吧,你能想象巴托对路飞这么说吗?
    2023-07-17 22:57 举报回复
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发表于 2023-7-17 23:26 来自手机 | 显示全部楼层
卡普应该可以全身而退
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发表于 2023-7-18 00:12 | 显示全部楼层
因为这种逻辑是:有能力的人善良是英雄,没能力还要善良的人是没事儿找罪受
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发表于 2023-7-18 01:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 说完就跑 于 2023-7-18 07:35 编辑
说完就跑 发表于 2023-7-17 22:17
不是很能理解那个带入情况,是要人带入那个骗克比回头的那个海贼呢还是带入谁? ...

这么列出来吧
克比回头救普通人→溪流袭击→卡普挡住攻击导致被刺
克比回头救伪装成普通人的海贼,王子出言说那是陷阱→溪流袭击→卡普挡住攻击导致被刺
果虽然不变,因为卡普都是在救克比,但因不同,一个是因为克比善良,一个是因为克比犯蠢
再套进你原本那段话的开头,很多人觉得因为克比善良被当作诱饵让卡普失利就讨厌他很多人觉得因为克比犯蠢被当作诱饵让卡普失利就讨厌他而后面你举出带入的例子感觉完全就像是割裂开了场景,就好比我说这个菜心有虫,而你在跟我说这土豆没虫
你这个代入的例子还不如举成:如果你是克比,在你没有把握分清楚,是真的被落下的普通人还是伪装成普通人的海贼时,你是选择回头救还是直接跑。不过这么讨论估计也是一场腥风血雨hhhh比如克比就会被说成过于圣母之类的了hhhh
不过我后来想了想,好像弄明白了你所说得例子的逻辑路线,大概是:如果你是个被落下的人,你发出求救后肯定希望有个人回过头来救你→克比就是那个回头的人→克比是个善良的人,他回头并没有问题,而因此意外成为诱饵不应该怪他;但针对他成为诱饵感觉大部分人有意见的点还是吐槽他分不清是敌是友这个问题上,所以反而会觉得不应该侧重在他该不该回头,而是他分不分得清陷阱的合理性上
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  • 无界:对,我已经说了去骂克比没经验不应该中陷阱都可以,但在混战中一个上校你不能指望他打出多好的战绩,毕竟敌人也不是脸上贴着我就是陷阱,可以说他弱不能因为他失败了就骂他的善良,很多人方向都搞错了,因为弱导致失败所以你开始一切都不对,这种太极端了
    2023-07-18 09:47 举报回复
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发表于 2023-7-18 06:55 来自手机 | 显示全部楼层
现在的大部分读者看过文字情报,知道那是陷阱。
要是不看情报一个个分镜往后看,真想统计一下多少人看出那是陷阱。这要是从这儿劈成两话给大家一个讨论时间,结果想想都有意思。
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  • 无界:我是直接看的漫画,看到这里时确实怀疑了一下是不是陷阱,但也可能是给克比的支线任务,真的没想那么多
    2023-07-18 09:52 举报回复
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发表于 2023-7-18 08:11 | 显示全部楼层
卡普是不会死的,黑胡子还要拿他和世界政府谈判呢,哈哈
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发表于 2023-7-18 18:08 | 显示全部楼层
呦呦呦 优秀
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