设为首页收藏本站总版规申请徽章繁体中文
切换到窄版

 找回密码
 立即注册
TalkOP海道-海贼王论坛»TalkOP海道 › 伟大航路 › 海贼王分析区 › 【元芳止谣】第二期堂堂登场！御田霸缠，黄猿秒四档？假 ...
12下一页
返回列表 发新帖
查看: 1784|回复: 16

[专题分析] 【元芳止谣】第二期堂堂登场！御田霸缠，黄猿秒四档？假！

[复制链接]
李元芳

30

主题

331

回帖

796

积分

海贼

积分
796
发表于 2024-10-24 15:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
****TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王分析区****
      地址：https://bbs.talkop.net/thread-162891-1-1.html
      作者ID：李元芳
      首发日期：2024.10.24
      *********未经许可、禁止转载*********

     各位海贼坛友们，大家好，久经一年，元芳止谣第二期出来啦！

下列是第一期元芳止谣的链接
https://bbs.talkop.net/thread-159321-1-1.html


     元芳止谣第二期采用了A4大小图片形式，以后有空同样会优化第一期元芳止谣，之后的元芳也暂定为这种形式继续展出。

     如有错写漏写，欢迎大家纠错指正，同样也希望坛友们可以提供一些动画漫画里广为人知的简单谣言，一起止谣，净化风气！

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看，没有账号？立即注册

×
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织，非官方。坛友建的QQ群：456175547 坛友微信群：加talkopwx（若加不上请加talkopwx2）为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群：838368203，欢迎加入TalkOP汉化！
回复

使用道具 举报

bismuth

1

主题

702

回帖

1034

积分

超新星

积分
1034
发表于 2024-11-27 08:50 | 显示全部楼层
还是以官方的设定补充为准吧
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织，非官方。坛友建的QQ群：456175547 坛友微信群：加talkopwx（若加不上请加talkopwx2）为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群：838368203，欢迎加入TalkOP汉化！
回复 赞 1 踩 0

使用道具 举报

海迷666

7

主题

339

回帖

804

积分

海贼

积分
804
QQ
发表于 2024-10-28 00:03 | 显示全部楼层
现在很多谣言就是推测出来的。
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织，非官方。坛友建的QQ群：456175547 坛友微信群：加talkopwx（若加不上请加talkopwx2）为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群：838368203，欢迎加入TalkOP汉化！
回复 赞 1 踩 0

使用道具 举报

蝙蝠博士

10

主题

342

回帖

512

积分

海贼

积分
512
发表于 2024-10-24 15:58 | 显示全部楼层
原来御田不会霸缠吗？那桃源十拳不是霸缠招式吗？
收起回复
  • 李元芳:回复蝙蝠博士:我是根据“若无必要，勿增实体”的严谨观点进行辟谣的，如果按照“不排除XX的可能性”，那么乔巴、乌索普、罗宾、乌尔基都能歪到会霸王色的观点里，因为并不排除可能性嘛，我认为“若无必要，勿增实体”是比较严谨的一个结论法了。
    2024-10-24 22:40 举报回复
  • Afd2325:回复爱德华·罗杰:御田霸缠问题，你也可以直接套用索隆霸缠，立马就能明白，不说绝对，御田可以是大概率会，先看看索隆怎么使用霸缠，尾田给出的过程很有逻辑性，就是他手中阎魔可以吸取使用流樱，而流樱的定义就是霸气流动起来，就是索隆的霸气被阎魔激发流动了，阎魔是索隆的导师，很自然的掌握了流樱，后面索隆觉醒霸王色，使用霸王色的同时结合了阎魔，阎魔带动了索隆的流樱，所以打出来的招式就是霸缠，在看看御田，他本身有霸王色，也有流樱，就算他没有流樱，手中也还有阎魔辅助激活啊，跟索隆完全就是一样，打出的招式就可以带有霸缠，是不是很自然判断御田会霸缠，硬要去在意这个霸缠，索隆也能说没有，御田也一样没有，本来原文也没说索隆用霸缠，白胡子罗杰大妈红发也一样可以说没有霸缠，因为漫画也没明确说出来，全靠读者去判断
    2024-10-24 17:55 举报回复
  • 蝙蝠博士:回复李元芳:那我觉得辟谣的表述应该是“御田不一定掌握霸缠但不能排除掌握霸缠的可能“，而不是直接说是就是假的，这样表述才更严谨。
    2024-10-24 17:42 举报回复
  • 李元芳:回复蝙蝠博士:我们止谣止的就是这种依靠所谓的“可能性”推出来的猜测观点，我们求的实际存在的漫画证据且逻辑性强的漫画事实，而非用“可能性”代替“实际存在”。
    2024-10-24 17:18 举报回复
  • 李元芳:回复蝙蝠博士:我们止谣止的就是这种依靠所谓的“可能性”推出来的猜测观点，我们求的实际存在的漫画证据且逻辑性强的漫画事实，而非用“可能性”代替“实际存在”。
    2024-10-24 17:18 举报回复

还有6条回复，展开/收起

欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织，非官方。坛友建的QQ群：456175547 坛友微信群：加talkopwx（若加不上请加talkopwx2）为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群：838368203，欢迎加入TalkOP汉化！
回复 赞 0 踩 1

使用道具 举报

Afd2325

0

主题

4219

回帖

4401

积分

超新星

积分
4401
发表于 2024-10-24 16:26 | 显示全部楼层
和之国开始普及流樱，会流樱+会霸王色=会霸缠，御田雷利都是默认掌握了霸缠，特效表现是不固定的，除非角色自己说没用，只要确认该角色会霸缠，打斗出现的黑闪都可默认是霸缠，本身霸气设定可以控制强弱，所以黑闪特效时而画得详细，时而简单带过

路飞打青椒明哥还有卡二那会，还没有更新流樱补丁呢，哪有霸缠的概念，当时霸王色特效表现自然没有参考价值的，御田情况也可以参考现在的索隆，剑术出招，同时携带霸缠

黄猿秒不秒四档不是重点，主要是体现大将实际水平远强于皇副，更别说这是路飞霸气升级之后的四挡使用，只会比打卡二那会更强，打消了顶上皇副马尔科可以跟大将抗衡的误判，也打消了给烬受伤理由才被绿牛轻易拿捏观点，生命卡信息也给的很直接就是被打败了
收起回复
  • Afd2325:回复李元芳:你这个就是在钻牛角啊，打斗细节跟剧情细节是两码事，打斗过程需要连贯性看待，动作是一个接着一个，不能拿一两个动作镜头在那解读，存在多种主观性解读，也没什么意义，大致描述过程，四挡没有给黄猿带来威胁，细节带点在黄猿的表情变化，击飞就是一种压制表现，不是非得用到透支才能说明四挡不敌黄猿，5档描述打黄猿有优势表现，但剧情上两人战意不高，到后面老贝被杀，路飞才开始表情认真起来，黄猿更加没战意，存在这个因素，无法客观给出将皇之间差距，至少能够说明皇副跟大将不是一个级别的，结果一些细节远比过程细节更有说服力，打斗过程就是大致看一下，重要的是结果给出怎样的细节，比如绿牛打败烬奎因，细节上绿牛毫发无伤，也没有抬一下烬给他带来了威胁，不说绝对，当时就大概可以判断尾田设定大将比我们想象要高，再比如索隆上来压制住觉醒卡库，仅一个镜头结束没再战，细节上就可以知道觉醒代表卡库认真的，而索隆表情也没有表现吃力，就足以客观判断两人差距明显，而索隆VS路奇，过程重点细节索隆刀起火，两人都有喘气，剧情上索隆赶时间，没有理由拖下去，结果索隆击败路奇的细节点，是索隆刀离手，综合客观判断就是路奇有实力抗衡索隆，打斗之所有容易起争议，就是因为不少读者喜欢揪着过程一个镜头放大，没有连贯到结束看待，同时也会忽略一些剧情重点要体现的因素，剧情层面都是需要读者自己思考，你也可以认为适当的猜想/臆想吧，打斗画面是看不出来
    2024-10-24 23:19 举报回复
  • 李元芳:回复Afd2325:先不论其他的，为什么扣战斗细节就成战力党了，这不应该是细节派吗，为什么会谈细节而色变，你说你看黄猿打路飞四档击飞，无压力，为什么就无压力了，击飞就算无压力吗，那一轮尼卡给黄猿扔飞按照你的思路来，也是无压力吗？我觉得我们不能谈细节而色变，这并不是钻牛角尖问题，而是实事求是，对吧，结果、过程都要看，两手一起抓，才是较好的讨论法吧？
    2024-10-24 22:38 举报回复
  • Afd2325:回复李元芳:扣一些打斗细节就成了所谓战力档，没必要争论，我看打斗都是综合故事进展，人设以及打斗结果来判断更为客观，而打斗细节完全是根据的人物排面高低，角色排面高的，就会画得细一些，反之相反，打斗参与的多种元素在内，读者是无法完整考虑到位的，比如角色是否认真问题，首战给高光套路问题，议论打斗的详细过程只有主观，不存在客观，一个镜头一个表现，你要放大这些打斗细节，很累人的，我看黄猿打路飞四挡击飞，黄猿无压力，需要5档才能抗衡，这结果就够判断了，还索隆打觉醒卡库也这样看，路飞打路奇，有明显的压制表现，就可以客观判断了，结果就是比过程更具有客观性，你要细化这些过程去辩论一个打斗体系就打住了哈
    2024-10-24 17:45 举报回复
  • 李元芳:回复Afd2325:就是通过扣打斗细节来让战斗情况更加一览无余呀，才能更好的分析出更客观合理的观点，不扣战斗细节，只论模模糊糊的，怎能建立好一个好的战力生态体系呢，宏观要有，微观也要有，没有一个良好的微观系统，是无法建立一个好的宏观系统的。
    2024-10-24 17:21 举报回复
  • 李元芳:回复Afd2325:那你用漫画证据证明他是客观存在，不要用没有画出来遮掩，尾田没画的东西多了去，总不能任由主观想象猜测加码，你说的：“理所当然” “默认”都证明一下为什么，另外你可以细细去看你所列举上述的那些人，他们使用的表现和御田的表现是否一直。客观存在不是嘴上说说就存在的，你可以单独开个帖子论证一下，用漫画图片来证明自己的观点。
    2024-10-24 17:16 举报回复

还有4条回复，展开/收起

欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织，非官方。坛友建的QQ群：456175547 坛友微信群：加talkopwx（若加不上请加talkopwx2）为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群：838368203，欢迎加入TalkOP汉化！
回复 赞 0 踩 1

使用道具 举报

背包客

0

主题

185

回帖

194

积分

出海

积分
194
发表于 2024-10-24 17:13 来自手机 | 显示全部楼层
私以为只有剧情上面有辟谣必要。与战力相关的东西效果只有有效无效问题，伤害方式无非是种说法。
收起回复
  • 李元芳:回复背包客:不知道什么原因
    2024-10-24 22:35 举报回复
  • 背包客:说白了，牛角尖问题。如果贴子定位是辟谣的话，不要染指战力，原因你该发现的。
    2024-10-24 18:25 举报回复
  • 李元芳:没听懂，是什么有效无效问题，伤害方式是说法指的是什么
    2024-10-24 17:20 举报回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织，非官方。坛友建的QQ群：456175547 坛友微信群：加talkopwx（若加不上请加talkopwx2）为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群：838368203，欢迎加入TalkOP汉化！
回复 赞 踩

使用道具 举报

草帽的故事

32

主题

1025

回帖

3371

积分

超新星

积分
3371
发表于 2024-10-24 18:14 来自手机 | 显示全部楼层
黄猿踢漏气四档路飞这个确实迷惑，我一开始没觉得有什么异常，前段时间看贴吧才发现有些人觉得路飞被踢漏气了
收起回复
  • 李元芳:是啊，明明各种漫画细节都是说四档路飞单纯被踢飞了，既没有给漏气描写，路飞也单纯说是踢飞，直接联想到踢漏气却是让人迷惑。
    2024-10-24 22:41 举报回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织，非官方。坛友建的QQ群：456175547 坛友微信群：加talkopwx（若加不上请加talkopwx2）为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群：838368203，欢迎加入TalkOP汉化！
回复 赞 踩

使用道具 举报

梦之核

2

主题

392

回帖

704

积分

海贼

积分
704
发表于 2024-10-24 20:18 | 显示全部楼层
草帽的故事 发表于 2024-10-24 18:14
黄猿踢漏气四档路飞这个确实迷惑，我一开始没觉得有什么异常，前段时间看贴吧才发现有些人觉得路飞被踢漏气 ...

从画的来看真的很像踢漏气了
收起回复
  • 李元芳:实际上没有，路飞说的也是“踢下去”，而非“踢晕”。
    2024-10-24 22:40 举报回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织，非官方。坛友建的QQ群：456175547 坛友微信群：加talkopwx（若加不上请加talkopwx2）为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群：838368203，欢迎加入TalkOP汉化！
回复 赞 踩

使用道具 举报

徐盛

164

主题

8458

回帖

1万

积分

四皇

稀世珍宝

积分
12100

桶装可乐记忆编造者
发表于 2024-10-25 20:37 来自手机 | 显示全部楼层
尾田特有的模棱两可，不明说就让读者猜，sbs可能透露一部分，诶，这下讨论度不就来了？
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织，非官方。坛友建的QQ群：456175547 坛友微信群：加talkopwx（若加不上请加talkopwx2）为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群：838368203，欢迎加入TalkOP汉化！
回复 赞 踩

使用道具 举报

ZQW246437

1

主题

320

回帖

543

积分

海贼

积分
543
发表于 2024-10-26 21:35 | 显示全部楼层
感谢分享
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织，非官方。坛友建的QQ群：456175547 坛友微信群：加talkopwx（若加不上请加talkopwx2）为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群：838368203，欢迎加入TalkOP汉化！
回复 赞 踩

使用道具 举报

yrk123

0

主题

94

回帖

88

积分

出海

积分
88
发表于 2024-10-27 12:45 | 显示全部楼层
谢谢分享
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织，非官方。坛友建的QQ群：456175547 坛友微信群：加talkopwx（若加不上请加talkopwx2）为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群：838368203，欢迎加入TalkOP汉化！
回复 赞 踩

使用道具 举报

下一页 »
12下一页
返回列表 发新帖
高级模式
B Color Image Link Quote Code Smilies
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

APP下载|新手|活动|导航|手机版|小黑屋|TalkOP海道-海贼王论坛

JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

GMT+8, 2025-9-21 02:11 , Processed in 0.166527 second(s), 22 queries , MemCache On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表