聊聊戴维父子的信息差，究竟意味着什么

神烦考据党

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作者ID：神烦考据党
首发日期：2025.9.18
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聊聊戴维父子的信息差，究竟意味着什么


事先声明，以下我要说的都是一家之言，而且，说的对不对根本不要。
我的目的不是分析剧情，而是能启发你认真思考，希望你读到最后的时候能明白我在说什么。





戴维两父子显然知道一些跟主线剧情相关的重要信息。
可是，如果仔细分析的话，他们知道的信息并不对称。
并且，由于这些“不对称”，可以进一步推导出两父子的差异，会对主线剧情产生重要影响。

从洛克斯最近两个月来的言行来看，我可以知道：

洛克斯对伊姆的认知非常具体。
包括：
1、他明确知道伊姆的存在;
2、知道主线剧情的关键是两颗果实＋船匠;
3、知道艾尔巴夫是对抗伊姆的关键;
4、明确知道存在一个“命运之日”;
5、知道祖上戴维D琼斯的一些往事。
这是确定的事实。

好，继续往下推理:
两颗果实具体是哪两颗我暂不讨论，但是这两颗果实一定不是任何一颗神之谷的果实，也一定不是洛克斯团成员的果实。
这个能明白吧？
所以，震震果实必然要被排除，这颗果实虽然看起来很强，但是跟主线剧情无关。


接下来看看“船匠”的条件。
船匠只跟两艘船有关联。
一艘是和之国的战舰，另外一艘是鱼人岛的运输舰。

洛克斯冲着战舰去的几率是比较小的。

如果他的目标是战舰，他直接去找船不就得了，还费什么力气去找船匠？
难道说要船匠再造一艘战舰出来？再造战舰需要图纸吗？还是说需要船匠们来驾驶战舰？还是说，找不到船匠，就找不到战舰？
总之，我不相信，洛克斯找船匠是为了战舰。
为了圆这种说法，要另外加很多解释，一点不优雅。

我更愿意相信，洛克斯是冲着运输舰去的。
海王类说过，在约定之日到来前，需要修复诺亚，为此需要那一族的力量。
这个“约定之日”跟洛克斯的“命运之日”能够对应的上。


那继续往下看:
启动运输舰需要两个条件：
一，波塞冬要觉醒。二，要有个人能够激发或者指引波塞冬。
问题来了，即使洛克斯有办法找到船匠，修好船，并且指引波塞冬，可他那个时代有波塞冬吗？

对此我有两种解释:
一、洛克斯虽然知道有个预言存在，但他只知道个大概，他并不知道确切时间，也不知道自己其实是见证不了预言的，他并不知道海王要在他消失的几十年后才会出生;
二、或者他虽然知道自己实现不了梦想，但他知道他的意志会有人来继承，帮他实现并见证预言。

我比较倾向于第一种解释，挺符合悲情枭雄的人设。


但是无论是哪种解释，都会面临一个新的问题:
为什么戴维家的人，要去实现joyboy和初代波塞冬的约定？


再来看看洛克斯的说法：“两颗果实+船匠”=主线剧情的钥匙。
我相信，“两颗果实”是打败伊姆的关键，而船匠是实现约定的关键。
修好一艘船，而且这艘船能够被三档路飞轻易破坏，可见这艘船对于打倒伊姆没有半毛钱关系，但是对于实现约定，却很重要。
为什么一个想要当世界之王的人，却对“实现约定”这么执着？
这必然意味着，当世界之王不是洛克斯的根本目的。
洛克斯必然有个最终梦想对不对？无论这个梦想是什么。（对比一下路飞和罗杰）。

接下来看看黑胡子。
黑胡子知道的信息是远远少于洛克斯的。比如:

1、他不知道橡胶果实的秘密。
多次跟路飞交集的黑胡子，从来没有展现出一丝一毫对尼卡果实的兴趣。
再具体一点:一开始抓路飞只是想换取当七武海的筹码，在德岛的时候，他以及他的手下巴杰斯对烧烧果实的兴趣原甚对橡胶果实的兴趣。

2、他不知道有个命运之子的存在。
顶上战争白胡子说“罗杰等的人不是你”的时候，黑胡子缓缓打出一个“？”。


3、他不知道D之一族中还有一些隐藏的秘密。
贝加庞克广播里说，“d之一族的人里面，有……”的迷语的时候。黑胡子缓缓打出一个“？”。

4、黑胡子一伙在蛋头岛之前，甚至不知道土星是什么能力。
证据就是蝶美的台词。

5、黑胡子在蛋头岛之前，甚至不知道白星是波塞冬，冥王在和之国。
不然还需要卡里布干啥。


6、黑胡子不知道手术果实的秘密。
他抓住罗的时候，甚至还想把手术果实卖了，他绝对不知道这颗果实跟圣地的国宝有关。


7、黑胡子不知道“两颗果实＋船匠”是主线剧情的关键。
这一点是我推理出来的，对照一下洛克斯的言行，你们就能察觉出差距：
洛克斯是懂行的，懂行的人知道震震果实跟主线剧情无关；
懂行的人知道时机不成熟的情况下，在伊姆面前出手了也没用。
作为对比，黑胡子是不懂行的，不但大费周章去抢震震果实，抢到了以后还开开心心大喊:“今后就是老子的时代啦”。
就问，这句台词，无论如何，是不是多多少少暴露出了黑胡子的无知？


你们看，我仅仅只列了七条，其实还可以列更多，以上证据只表明一个事实:

黑胡子并不知道世界政府的秘密，即使他知道点儿什么，他对伊姆的认知、对预言的内容、对历史的真相、对d的秘密的认知、也是非常模糊的。


谁同意，谁反对？

戴维父子所知的信息并不对称，这是根据剧情推理出来的结论，保真。

这就可以勘误好几个说法:
有说黑胡子完美继承了洛克斯所知的信息，有说黑胡子知道历史的真相。这显然跟剧情不符。
还有说法，是洛克斯没死，通过某种方式附身在黑胡子身上，对这种说法我不予置评。


继续往下看:
那么黑胡子知道点儿啥？

1、他知道狩猎果实能力的方法。
2、他知道怎么同时吃两颗果实的方法。
3、他知道暗暗果实的秘密。

先看狩猎果实能力的方法。
问:黑胡子海贼团狩猎果实的方法，是唯独黑胡子一个人可以用，还是任何人，只要知道这个方法，都可以使用？
显然是后者，我就不解释了。
既然如此，为什么洛克斯海贼团不去狩猎果实能力？他们是大发善心吗？
结论就是，黑胡子狩猎果实能力的方法，是他自己找到的，这个方法跟洛克斯无关。（更加印证了父子二人的信息不对称）


再来看同时吃两颗果实的方法。

你觉得下列哪个说法是正确的？
A:黑胡子能吃两颗果实，全然是因为他身体特殊，跟他有暗暗果实能力完完全全没有一点关系。
B:黑胡子能吃两颗果实，除了他有特殊的身体之外，也因为他有暗暗果实能力的帮助。
C:黑胡子能吃两颗果实，只跟他的暗暗果实能力有关，跟他的身体构造没关系。
D:黑胡子能吃两颗果实，是其他原因造成的，跟身体构造和暗暗果实能力都无关。

这四个选项从逻辑上无懈可击，囊括了所有可能。

好奇的问一下，真的会有人选C或者D吗？
根据你选A或者选B，其实都可以推理出很多内容，今天这个话题点到即止，我持开放态度，不展开讨论了。
我只能说，就好比你做数学大题的时候，你答完了题，发现题干中有一个条件你完全没用到，那你说你的答案对不对呢？


再来看暗暗果实的秘密。


暗暗果实无疑是有点渊源的，黑胡子在跟艾斯决斗的时候说过，暗暗果实是史上最凶狠的果实。
这句话的信息量是不是挺大的。


反映了很多问题，比如：
1、黑胡子知道暗暗果实曾经很厉害，但这段历史被抹除了。
2、其实，即使暗暗果实再厉害，假设是戴维琼斯的果实，他黑胡子的老祖宗不是一样被打败，被污名化了嘛。
而黑胡子貌似并没有意识到这点。
3、黑胡子都是奔着他概念里的“最强”去的，跟艾斯决斗的时候反复强调暗暗果实是最强的，即使是在自然系里也是出类拔萃。
顶上战争的时候也说，吃了震震果实后他就是无敌的。

问题是，震震果实强是强，但是跟主线剧情没关系啊，那暗暗果实跟主线有没有关系呢？暗暗果实是两颗果实之一吗？

我倾向于认为不是。
比如有个说法，说暗暗果实其实是黑色尼卡果实。
问，如果有黑白两种果实，为什么白色的不在图鉴上，黑色的却在图鉴上？
问，如果同时存在两个尼卡，为什么壁画上看不见？

对吧，逻辑上看只有三种可能:
1、只有一个尼卡，并且尼卡只有白色形态。
2、只有一个尼卡，但是尼卡有黑白两种形态。
3、同时存在黑白两个尼卡。
见仁见智，我倾向于选择第二种可能，这个存疑。


洛克斯虽然嘴里说的是两颗果实，但其中一颗果实，其实已经钦定给洛基了。
你仔细想想，意思是不是说，现如今这颗果实只有在洛基身上才能发挥最大威力？

剩下的名额只有一个了，这个名额还能是哪颗果实了？要对抗伊姆，要引导白星，还能是谁啊？


我们回过头来再看看黑胡子:

我是说，黑胡子无疑知道点儿历史，也知道点儿自己的身世，说不定有什么祖上传下来的意志／精神／任务／使命之类的，他的心中也有个大计划。
但是黑胡子跟他老爹存在巨大的信息差，黑胡子知道的信息是模糊的，抽象的。

继续往下看。

除了信息差之外，他们二人的价值观和性格也不同。

戴维父子都喜欢金银财宝，都崇尚力量。
但是洛克斯是真的看重友情，而且，即使是想得到艾尔巴夫的帮助，他也坚决不靠武力镇压，有所为，有所不为。
更何况他也是一个重视亲情的人。

对比黑胡子，黑胡子身世悲惨，要报复社会，他没朋友，没亲人（暂时），只崇尚绝对的力量。

即使他们父子真的继承了祖上的意志／精神／任务／使命之类的，即使有相同的血脉，由于他们的遭遇不同，导致了他们的价值观与性格也不全然相同。
价值观与性格的差异，意味着他们在面临重要抉择的时候，一定会作出不同的选择。
你们同意吗？


继续往下想，这种差距同时暗示着，戴维父子的行为动机与“最终梦想”，其实是不一样的。

虽然他们表面上一个想当世界之王，一个目标是“世界”，但我认为，他们的最终目的并不一致。


我来聊聊漫画角色的深层次的行为动机。
从宏观层面来说，随着主角们的冒险，他们一步一步发现世界的真相，经历冒险后，最终会让世界变得更好。
从微观层面来说，随着剧情深入，其实也是对他们内心的探索，也就是思索经典的哲学三问：

我是谁，我从哪里来，我要到哪里去？

尾田把这个任务分配给了很多的角色，（主要是智慧型角色），我可以举太多例子了：
1、比如大仇得报后的罗，他是不是迫切想知道自己身世的秘密？是他追寻op的目的之一。
2、比如三叶草博士，他那么执着地要探索真相，除了正义感和学者使命感之外，也有一部分是要弄清自己身世的原因。“怎么可能有人名字里带D就要被杀呢？”
3、比如那三个古代种族的后裔，他们必然也迫切想知道自己的身世对不对？


也就是说，除了“认识世界”，他们的动机里，也包含着“认识自己，探索自己”这一命题。
我相信这也是尾田赋予洛克斯“戴维一族”身份的意义之一。
如果把洛克斯的“最终梦想”，概括为：解除祖先的诅咒、解放自己的族人、为戴维一族正名、翻案、让子孙后代堂堂正正的活下去等等。
这样一看，他背负着族人的名誉和命运，洛克斯的塑造是不是一下子厚重起来了，漫画的主题是不是升华了？


就好比，洛克斯嘴上说的是去救夏琪，只是表面上的理由。
他嘴里说要当世界之王，要抢金银财宝云云，一方面确实是他有这个念想（我毫不怀疑），但另一方面，也是一种凝聚团队的口号对不对，也是表面上的说法。


洛克斯的主线任务里，是包含“帮助joyboy实现约定”的意思的。
“找船匠”，修“运输舰”的任务无疑将由路飞继续做下去，绝对不会是黑胡子。
你们能想象黑胡子修好了船，然后引导白星，指挥海王类去拉诺亚的场景吗？
从这个角度来看，洛克斯跟路飞是不冲突的。

那我们来看看黑胡子，他都干了点儿啥：
1、毁灭了Dr乔巴的故乡。
2、抓了路飞的大哥。
3、抓了路飞的爷爷。
4、抓了草帽团的半个媳妇，就问你布琳有没有请路飞吃过饭吧。
5、欺负过汉库克。
6、欺负过波尼。
7、在多种场合下他和他的手下还想对路飞“谋财害命”。
8、在可见的将来，他要么会去欺负桃之助，要么会去欺负白星。

我是说，黑胡子无疑有悲惨的身世，有报复世界的动机，maybe也会跟伊姆打架，但一码归一码不是？

黑胡子到底是敌是友？还是亦敌亦友？诸君自己判断。
如果说，真的存在一个“戴维琼斯的意志”的话，洛克斯与黑胡子这父子二人，必然对这个意志会有不同的解读。
洛克斯知道核心信息，黑胡子不知道。
黑胡子这么多年做的事情，虽然也是朝着世界之王的方向努力，但他做的事情跟主线（“两颗果实+船匠”）关系不大。
父子二人的遭遇不同，导致价值观和性格会有差异。
黑胡子显然没有继承他父亲所知晓的全部信息，他可能只是隐约知道戴维一族的意志／精神／任务／使命。
就因为幼年“丧父”，导致他没能掌握父亲的情报，由于情报缺失，导致他没能领悟戴维一族真正的意志？（我瞎掰的）
黑胡子无疑也想探寻身世的秘密，但他的动机更偏向于本能，而不是像他父亲一样带着“使命感”和“厚重感”。
同时，黑胡子必然比他的父亲更疯狂，更极端，乃至于复仇的意味更浓一点，你们品品，是不是这个意思？

当年罗宾在泡泡岛上问过雷利，“D的意志究竟是什么？”
雷利答：“小姑娘你不要太心急，我们和奥哈拉都太心急了，等你们游历完世界，得出的答案未必和我一样。”
这不正说明了，随着经历的不同，对意志的解读必然不一样吗？
也说明了，路飞一伙对D之意志的解读，必定会跟罗杰一伙不同对不对？


我有时候经常看到“对称流”的说法，言必称洛克斯如何，黑胡子就必定会如何，罗杰如何，路飞就必定会如何。
其实深究下来，你就会发现并不尽然。

我最近看到有说法，说因为是黑胡子巴卡尼亚族，所以他是尼卡的信徒，他的行为都是为了辅佐尼卡，或者成为尼卡的近卫军，或者自己成为尼卡。
其实，这种说法比较片面。
除了我上述列明的这些黑胡子“无知”的表现，与路飞“冲突”的表现，不符合这个说法之外，我还想指出，这种说法遗漏了一个重要的人物，就是戴维D琼斯。
戴维D琼斯无疑是洛克斯和黑胡子两人的“精神图腾”，所以，对戴维D琼斯，或者说“戴维意志”的定性，也将深刻影响对他们行为动机的定性。
你们有没有思考过，戴维琼斯想不想当世界之王？如果他想的话，他跟JOYBOY是什么关系？
联想到戴维的诅咒、深海的传说、飞翔的荷兰人号、还有范德戴肯家族代代流传下来的任务，我更倾向于认为，戴维家族有自己的故事线，并不全然跟所谓的尼卡信仰有关。
巴卡尼亚族的身份，是覆盖不了戴维家族的意象的。


我举个例子来帮助你理解这句话，我以前看过一个说法，是说，沙之国的莉莉女王失踪，是最后逃到无风带，建立了亚马逊百合，因为都叫做“莉莉”。
这种说法必然是错误的。
除了浅层次的理由，比如，是由于翻译差异导致的称呼不同，两个国家的风格不同，文化取材不同之外。
深层次的理由是，这两处地方的象征意义是不同的，亚马逊百合象征着“强大、神秘、纯真”的女性形象。
既然这个故事其中一个主题，是弱势群体、各族人民一起反抗压迫的内涵，那么亚马逊百合必然作为女性形象的代表，在统一战线中有一席之地，她们是有单独的象征意义，不可能被沙之国的莉莉“代表”的。
故事中显然有好几处亚马逊百合的代表人物被天龙人压迫的描写对不对？
所以，沙之国的莉莉和亚马逊百合，必然不能互相覆盖。如果是莉莉女王建立了亚马逊百合，那就意味着汉库克等人是继承了莉莉的意志，而削弱了她们作为女性形象，反抗压迫，反抗强权的内涵，这个你们能理解吧？


说回到戴维家族和巴卡尼亚族的设定，这两个设定其实也分别有各自的象征意义，不能因为黑胡子也是巴卡尼亚族，就武断的认为他也必然会有尼卡信仰。


以上是我一家之言，仅供参考。

最后，我还要重复我说过的话：


“那些对于剧情的猜想，随着时间的流逝，终究会得到答案。”
“我们对于作品主旨，对于作者创作思路的研究，对于角色情感的解读，是不会过时的。”


so,猜对猜错根本没关系，who cares？


比如，我就觉得，对黑胡子性格的研究，就比研究他为什么能吃两颗果实来的有意思的多（个人观点）。


衷心祝愿大家能多多理解作品主旨，体会作者的感情和思想。
同时也不要在网上和人吵架，有时间看书学习，锻炼健身，或者陪陪重要的人，关注真实的生活。


最后的最后，如果你真的对黑胡子是怎么吃两颗果实的感兴趣......


我当然不知道答案。
但是我可以教你怎么推理。那就是变成一个没有感情的推理机器，多问问为什么。





你觉得下列哪个说法是正确的？
A:黑胡子能吃两颗果实，全然是因为他身体特殊，跟他有暗暗果实能力完完全全没有一点关系。
B:黑胡子能吃两颗果实，除了他有特殊的身体之外，也因为他有暗暗果实能力的帮助。
C:黑胡子能吃两颗果实，只跟他的暗暗果实能力有关，跟他的身体构造没关系。
D:黑胡子能吃两颗果实，是其他原因造成的，跟身体构造和暗暗果实能力都无关。


假设你选A，你就要继续做选择题，你相信哪一个说法是对的？
A.1：戴维家的人身体都特殊，凡是戴维，都具备吃两颗果实的条件。
A.2：戴维家的人只有黑胡子一个人是特别特殊的，只有他一人具备吃两颗果实的条件。


假设你选A.1,你就要问，那为什么别的戴维没有吃两颗果实？从逻辑上看只有如下解释：
A.1.1: 别的戴维吃过两颗果实，但是我们不知道。
A.1.2: 别的戴维不知道吃两颗果实的办法。
A.1.3：别的戴维知道吃两颗果实的办法，但他们不想吃。
A.1.4：别的戴维知道吃两颗果实的办法，但他们不能吃。
我觉得，推理到这一步已经可以排除掉一些选项了。


A.1.1这一项，是不是跟已知剧情不符合？除非你硬要说尾田没画出来，你硬要说洛克斯也是双果实......那是你的自由我管不着。
A.1.2这一项，原来千百年以来，这么多戴维，其实并不知道自己能吃两颗果实，包括戴维琼斯，包括洛克斯，这个方法被喜欢研究历史的黑胡子找到了......
A.1.3这一项，戴维家族都要遭遇灭顶之灾了，依然没有一个人愿意吃两颗果实来增加力量吗？
A.1.4这一项，如果你主张是这种情况，你就要小心会不会自相矛盾，为什么别的戴维不能吃呢？会不会跳到A.2的结论去？或者跳到B的结论去？


这个问题完全开放啊，你把它当作一个思维实验来看，完全可以有自己的解释，但不妨碍你多用逻辑推理来互相验证对不对？


假设你选A.2：戴维家的人只有黑胡子一个人是特别特殊的，只有他一人具备吃两颗果实的条件。
你可以继续往下提问：
他的这个特殊身体是先天的还是后天的？
如果是后天改造的，其他的戴维为什么不改造？
是他自己改造的，还是他父母帮他改造的？
像这样的问题，你可以自己问自己，随着问题的深入，你是不是也逐步接近真相？
还要考虑一些变量，比如，黑胡子狩猎果实能力的办法，跟他能吃两颗果实的办法，两者有没有关系？
这种推理过程见仁见智，我就不继续往下写了。


也就是说，这其实是个思维实验，任何条件的变动，都会影响结论的变化。
所以，其实真相到底如何并不重要，因为这是对于剧情的推理，反正早晚都会揭秘的。

你们可以试着把黑胡子“三心脏说”或者“三/双套血统因子说”分别代入上述的逻辑，随着视角的不同，是不是有很多可以思考的地方？

就如同对意志的解读是因人而异的，我相信，这种逻辑推理的过程也是因人而异的，唯一不变的，是解读和推理过程中，可以带来思考的乐趣。
这种乐趣，远比争论“黑胡子是不是巴卡尼亚族”来的有意思的多，你们说对吗？
（完）

嫒妮露思慕姬

看完这个文章，感觉自己的逻辑思维能力得到了提升~~~
太感谢楼主了，不愧是律师，逻辑思维能力强大~~~
心疼一下草帽团的船员们，虽然一路陪伴路飞，但是最后助力路飞的关键角色居然都是草帽团之外的人：薇薇、白星、桃子、洛基（可能还有大和）~~~
不过，也许这就是家人吧，默默的陪伴与支持，把他托举到山巅，去和顶点上其他的高手们相会~~~

余眠

说来海贼王现在在国内的处境也是尴尬，与它同期的作品早已在最佳时期完结，电子产品在国内刚普及那会的完结红利就它没吃到，反而现在吃了内容多和周更慢的长期亏，缅怀者只缅怀属于他们的时代，后来者却无暇深入了解如此庞大的作品，基数众多的旁观者又想看点自己略懂一二的新鲜东西找乐子，自然就孕育了适合无数自媒体滋生“创意”的温床。门外看客们无法割舍曾经踏足过的热土，却嫌烫脚不愿迈进半步，这就是现在国内海贼王的讨论环境，永远不知道对面自信满满的所谓老海米现在对海贼王了解多少

WAZ000

黑胡子毕竟年幼丧父，知道的信息比洛克斯少很多，很正常

8979

写的真细，好好看看

伟大航路第一帅

黑胡子三心脏三人格那个说法确实有意思

双子海贼王帝国

好久没看见这么长的分析文了，角度和思路很有意思啊

露露咕咕

分析好细致好到位
不知道尾田在顶上战争时期有没有构思好尼卡的故事走向，好像那时已经有提到洛克斯这个名字了
这么多年过去，尾田可能修改了点细节末梢的人设吧

门与卒

十分有逻辑且精彩的分析！