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[综合分析] 2025年秋天,是时候好好研究一下海贼王里的那个关键约定了

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发表于 2025-11-2 14:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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地址:http://bbs.talkop.net/
作者ID:神烦考据党
首发日期:2025.11.02
*********未经许可、禁止转载*********




2025年秋天,是时候好好研究一下海贼王里的那个关键约定了


(头好痒啊,感觉要长脑子了)


如你所知,joyboy和前代海王有个重要约定,是海贼王主线剧情的重中之重。
约定,或者说,叫做口头协议,口头合同。
那,既然是协议,就要满足一些协议的基本要素。
作为法律专业人士,我就来研究研究这个协议。

关于这个协议,我们掌握的情报信息,是存在一个明显分水岭的。
2025年夏天之前是一个时代。
随着戴维琼斯的名字被重新提起,随着洛克斯的正式上线,对这个协议的研究,进入了一个全新的时代。


接下来我会从浅入深,从旧情报过渡到新情报,来依次进行分析。


首先,我先归纳最最浅显的信息。

1、约定的主体
这个约定的甲方,是前代海王。乙方,是joyboy。
如你所知,joyboy后来违约了。
鱼人岛有块石头,写着违约的相关信息,并且表达了乙方的歉意。


2、存在一个“约定之日”,也就是协议履行之日。

3、存在一个“约定之船”。
约定之船诺亚,曾经是出动鱼人岛的全体居民一起打造的。诺亚自打造之日起,就没有正式使用过(632话,649话)。
诺亚没有动力源,是由海王类拉动的(637话)。
海王类只听波塞冬的。同时要有一个人引导波塞冬。
修复诺亚,需要那一族的力量(暂时假定那一族是巨锤战团)。


4、约定的内容暂时不详。
但是约定的主旨思想,却是可以推测的,例如,让鱼人岛的居民生活在真正的阳光下等等。
另外有小细节:路飞一伙跟白星有个约定,就是下次见面的时候,要带着白星开心地在真正的森林里散步。


以上这些,是2025年夏天之前,你能看到的最基本的信息。


不要小看我总结的内容,你以为你已经知道了,但是其实有一部分人不知道,或者说忘记了。
因为我看到有个up主猜剧情,说诺亚的动力是不灭之火,巨锤战团能运用这个永恒能源云云……
如果是基于错误的基础,不管他说的故事再怎么精彩有趣,你都只能当作同人来看。


好了,在掌握了基础信息之后,跟着我来看一下稍微有技术含量的内容。

1、约定的关联方
虽然约定的甲乙双方已经确定。但是,这个约定里,其实是有很多关联方:

确定包括全体鱼人岛的居民。

假定包括巨锤战团。那么巨锤战团是听艾尔巴夫之王的命令的(1156话)。
所以,如果巨锤战团是关联方。那么,前代的艾尔巴夫之王,也是关联方。


莉莉公主和前代光月的家主也可能是约定的关联方。
毕竟是他们传达的违约信息。


以上说明了什么?


说明,虽然名义上是joyboy和前代海王的约定,但其实,他们只是协议项目方的两个代表。
这个协议,是一个大项目,参与的主体非常多。
要实现这个约定,需要众人齐心协力,一起出工出力,而不仅仅是甲乙两个人的事情。
这个你懂的是吧?


2、约定之日的定性问题


虽然目前没有人知道约定之日到底是什么意思。但是,我可以通过科学手段,对它的性质做一个分析。

约定之日,其实有两种可能性。
第一种可能,叫做附期限的。
第二种可能,叫做附条件的。
这是两种相反的性质。


什么叫附期限?比如,甲乙双方约定,本合同,自2025年1月1日起生效。这个叫附期限。
什么叫附条件?比如,甲乙双方约定,本合同,自甲方支付100万定金之日起生效。这个叫附条件。


二者有什么不同?


附期限的条款,是确定能发生的。因为无论如何,2025年1月1日,这一天都能到来。
附条件的条款。是不确定能否发生的。比如谁都不能确定,甲方能不能支付100万定金。


现在问题来了,你觉得joyboy和前代海王的这个约定之日,是附期限的,还是附条件的?


翻译成你能理解的话,就是:
附期限:确定存在一个精准的,确切的,必定能来到的天历(海圆历)xx年xx月xx日,这一天,就是约定之日。
附条件:当满足x条件时,无论那个条件是在何年何月何日达成的,只要满足这个x条件的那天,就是约定之日。例如,当路飞干了一件什么事情的那天,就是约定之日。


现在,随着113卷的sbs的公布,对于附期限和附条件的研究,到了新的时代。


你觉得约定之日,是附期限,还是附条件的?
如果真的存在一个精准到年月日的日期,那可以解释,为什么御田对“二十年后”这么心心念念;
为什么漫画里有很多描写,约定之日到来之前,和之国要开国,要找到“那一族”修复诺亚,鱼人族要好好守护诺亚;
洛克斯要赶在命运之日到来之前,收集两颗果实,找到巨锤战团。
大家都要赶在那一天到来之前做好准备工作。


现在,随着113卷的sbs的公布,对于附期限和附条件的研究,到了新的时代。


官方确定了冒险的年份,你知道这意味着什么吗?
意味着“约定之日是附期限的”,这个可能性大大增加了。


第一种解释是:
约定之日是精确到具体日期的,这就是罗杰等人作为路标人物,为什么这么笃定的原因。
虽然这个日子确定能到来。但是,至于能不能顺利完成约定,则取决于800年后的人们,也就这些约定的关联方们,能不能在这个日子到来之前做好各项准备。
以及取决于在这个日子的当天,路飞能不能达成剧情任务。


第二种解释是:
不存在这个精准的年月日,因为是少年漫画,就好比笃定坚信d的意志一定有人能继承,当路飞完成了某件事的那天,就是约定之日,无论那一天是什么时候,总之那一天一定会到来。这样比较浪漫。


你能理解这两种解释的差别吧?


你更相信哪种解释?
或者你有更好的解释?


好,继续往下推理。


为什么要对约定之日这么咬文嚼字?
因为约定之日,很可能也是onepiece开启的条件。


罗杰说自己来早了。
除了因为当时所谓的“双王”没有现世,海王没有觉醒之外,也有可能是因为“确定的那一天”没到。


如此看来,对于onepiece开启条件的研究,就有了新的进展。


当白色形态的尼卡,在一个确定的年月日,出现在拉夫德鲁时,onepiece就会开启。
错过了这个机会就没有了,差一天,就是一辈子,就是永远。


当然,宝藏开启可能还需满足其他条件。
但是,我上述提到的这三个条件,是目前可能性最高的解释之一了。
你不要小看这句话。


白色形态的尼卡出现,必然是宝藏开启的条件之一。
但是,白色尼卡未必一定能取走onepiece,在宝藏开启之日,四皇都有机会取走宝藏。
如果你不明白,你就去看我写的另外一篇文章《方法论》,你要是明白,你就不用去看了。


好,现在,继续往下推理。


如你所知,2025年秋天,洛克斯现在提到了戴维琼斯有个约定。

你觉得,这个戴维琼斯的约定,和上文提到joyboy的约定,是个什么样的关系?


第一种解释:它们是同一个约定。
这个约定,其实是甲乙丙的三方约定。
看看伊姆大人的那个三人黑名单吧。


第二种解释:它们不完全一致。
可能是包含,真包含的关系,或者是平行但有交集的关系。
但它们的核心条款是有重叠的。


第三种解释:它们完全不相关。
比如戴维琼斯其实是跟伊姆签订的合同。


是吧,你相信哪一种是对的?


我觉得无论如何,它们不可能完全不相关。第三种解释必然要被排除。


继续往下推理。
无论是第一种还是第二种解释,你都要面临一个问题,为什么一个想要当世界之王(或者曾经是世界之王)的人,对实现约定这么上心?


第一种解释:
戴维琼斯和洛克斯,是重承诺的人,无论他们当不当世界之王,既然立下了承诺,就要遵守。
为了履行承诺,可以不求回报,不惜代价。


第二种解释:
戴维琼斯和洛克斯,如果他们实现约定真的是为了图点儿啥,如你所知,任何金银财宝,都比不过“世界之王”头衔的诱惑大。
只有实现了约定,才能当世界之王。只要一日不实现约定,就一日当不上世界之王。
他们除了有道义上的追求之外,也有利益的考量。


你相信哪一种?


路飞和罗杰,明面上的梦想是当海贼王。如你所知,他们还有一个最终梦想。
什么是海贼王?漫画有一个定义,就是大海上最自由的人是海贼王。
问题来了,你觉得当年joyboy的最终梦想,与路飞罗杰的最终梦想是不是一致的?


戴维琼斯和洛克斯想当世界之王。
问:所谓戴维的意志,就是当上世界之王吗?
他们当上世界之王以后,有没有一个最终的梦想?
那么,到底什么是世界之王呢?有没有一个类似海贼王这样的定义呢?


请你心平气和的想一下,什么是世界之王。


世界上最能打的人,就是世界之王吗?
显然不是,洛克斯至今,没有半点对于“成为世上最强的追求。”
他不搞武力镇压艾尔巴夫,讲究以德服人。


世界上最有权势的人,就是世界之王吗?
那么,什么叫最有权势?
掌握了玛丽乔亚的国宝,让五老星臣服,然后坐上虚空王座,想灭谁就灭谁的,就最有权势吗?


问题来了,以你们对洛克斯的了解,你们觉得,洛克斯是不是一个,追求至高无上权势的人。
按照你们的理解,就是洛克斯是一个所谓用恐惧和黑暗,什么支配,什么压迫,来统治世界的人?


请默默思考十秒钟。


得出的结论就是,戴维琼斯和洛克斯理解的世界之王,跟伊姆理解的世界之王,其实是两个概念。


就好比,你以为得到onepiece的是海贼王,其实,最自由的人才是海贼王。
你以为坐上虚空王座的伊姆是世界之王,其实,世界之王有另外一个真正的定义。虽然目前还不知道这个定义是什么。


洛克斯跟伊姆打架的时候,两个人互喷垃圾话,其实就已经能看出端倪了。洛克斯心目中的世界之王,显然跟伊姆的认知不一样。


心平气和的想一想,我说的有没有道理。


那么,戴维家的第三代,黑胡子会不会成为一个,想要用恐惧,支配,压迫来统治世界的人呢?


我不开玩笑,他会的。


只不过黑胡子的支配和压迫,是以一种非常特殊的表现形式来呈现的。


请你们回过头去读一下925话。
这一话,是莫利亚为了找阿布萨罗姆,而来到蜂巢岛找黑胡子算账的一话。
莫利亚得知阿布萨已死,勃然大怒。
你们回忆一下,黑胡子是怎么表现的。
黑胡子说,你不要破坏这座岛的风纪,这里是海盗乐园,你不开开心心怎么行?你喜欢派对吗?喜欢的话就上我船吧。
读一遍,再读一遍。这至少是七八年前的一话了。


2025年回过头来看,你必须承认,这段剧情很有深意。


第一,他也想要给人们带来欢笑,但是,他的欢笑,与路飞给人们带来的欢笑,是截然不同的东西。
在黑胡子的概念里,你必须笑,必须狂欢,一刻都不能停。这是一种病态的,疯狂的,有压迫感的笑。
你要是不笑,就是破坏规矩。
伙伴死了?没关系。不重要,你只要笑,只要狂欢进行了。


第二,你只要是个正经人,你就完全能理解是什么塑造了黑胡子的这个疯狂的想法。


第三,既然在蜂巢岛上他可以定此等规矩,倘若有一日他真的当上世界之王,他一定会勒令,全世界必须,不分昼夜地狂欢,一刻都不能停。
你觉得,这种欢笑,是真正的欢笑吗?


我的这段论述非常完整合理。


早在25年九月份,在刚刚披露戴维一族是神之谷猎物的时候,我就已经非常深入研究,可能存在一个戴维的意志,以及黑胡子和洛克斯对意志解读的差异了。
《聊聊戴维父子的信息差,究竟意味着什么》


黑胡子由于信息差,必定不了解“戴维约定”和“戴维意志”的真实含义。


他只是表面上以为,戴维家的人要当世界之王。
但是,他对于当世界之王是为了什么,以及成王之后要做什么,他的追求和戴维琼斯,和洛克斯,完全不一样。
所谓性格造就命运。
造就黑胡子性格的,是他的童年创伤。
戴维父子的性格、价值观、人生经历均不同,再加上存在巨大的信息差,洛克斯知道关键信息(两颗果实+船匠),黑胡子不知道。
这意味着,他们对戴维意志的解读必然不同。这条结论保真。


当年罗宾在泡泡岛上问过雷利,“D的意志究竟是什么?”
雷利答:“小姑娘你不要太心急,我们和奥哈拉都太心急了,等你们游历完世界,得出的答案未必和我一样。”
这不正说明了,随着经历的不同,对意志的解读必然不一样吗?
也说明了,路飞一伙对D之意志的解读,必定会跟罗杰一伙不同对不对?


现在,继续往下推理。


洛克斯知道关键信息:要在约定之日(命运之日)到来前,得到两颗果实,找到巨锤战团。


假定,找到巨锤战团,是为了修复诺亚。
这带来了新的矛盾。
诺亚,只能靠海王类拉动。海王类,只听海王的命令。
在洛克斯的时代,有海王吗?
从洛克斯在伊姆面前放话“我还会回来的”来看,洛克斯其实是不知道,在他的有生之年,他是实现不了约定的。


第一种解释:
洛克斯虽然知道约定的存在,但是却不知道约定之日的确切日期。说明即使是他,知道的信息,也是有限的。
仅有罗杰一伙(巴基除外)从拉夫德鲁回来之后,才知道最完整的约定内容。


第二种解释:这个约定没有确切的日期,是附条件的。但是洛克斯就是自信,戴维的意志会有人来继承,因为这很浪漫。


你看,这是理性和感性的碰撞。就看你愿意相信哪一个说法了。


现在问题来了,对黑胡子的定性很关键。
如果他的梦想,仅仅停留在“当世界之王”这种表面的层次,就意味着,他不是戴维的真正传人。他只是继承了血脉,却没有继承精神。


那么有没有人,可能继承戴维的精神呢?
有,我提一个人选,就是洛基。


最早,在2025年的7月初,当披露黑胡子是洛克斯儿子的时候,当时我把艾尔巴夫的时间线做了梳理。
《艾尔巴夫与主线剧情相关的时间线一览(截止洛克斯团成立这一话)》。
我在这篇文章中就指出,洛基上不上船不重要。真正的难点,是要在洛克斯的梦想,和罗杰的梦想之间找到平衡点。
让洛基即不放弃他五岁时候的童年偶像洛克斯,让他坚持自己的梦想,又能让他的梦想跟王路飞的梦想相融洽。


现在,随着joyboy约定,戴维约定的不断披露,我们似乎可以看到,这两个人的约定,或者说是梦想,是存在一个兼容的可能,是存在一个重叠的部分的。
就好比,继承joyboy约定的罗杰和路飞并没有血缘关系。
继承戴维意志的人,一定也要有血缘关系吗?

请你心平气和的想一想这个问题。


现在我们已经知道,戴维琼斯和joyboy都是这个最关键约定的参与者。


他们二人是什么关系呢?


这是个开放问题,你可以一步一步来思考。


首先,要排除,戴维琼斯是joyboy的船员(属下)的说法。
我知道有个人,主张说,所有的d之一族的老祖宗,其实都是joyboy的船员,然后说什么天落九影,joyboy就有九个船员什么的。还有什么joyboy马戏团之类的说法。
明显,戴维琼斯和joyboy是并列关系。一个要当世界之王的人,是不会给别人当船员的。
所以这个说法跟事实不符,你只能说这是同人文。


其次,这两个人是盟友吗?
显然,为了完成约定中的重合部分,这两个人可能会有一定合作。但是如你所知,这二人的最终梦想是不一致的。


这两人合作过吗?

这个问题完全开放。
请问,你在壁画里认不认的出谁是戴维琼斯?
有可能,戴维琼斯在八百年前,没配合joyboy一起打仗?因为他们分头行动了,导致仗打输了?


也有可能,其实那个戴着王冠的小人儿是戴维琼斯?
我觉得这个说法值得商榷。
因为如果王冠小人是戴维琼斯的话,有说法,说是他下方的那艘船就是诺亚。
但是,尼普顿曾经明确说过,当约定之日到来时,诺亚才会第一次被授予使命(649话)。
既然诺亚从未被使用过,它为什么会出现在壁画中?从壁画里看,诺亚上面还装着各种动物。


不要小看这个矛盾,这关乎到对壁画解读的关键大方向的问题。
你以为壁画上画的,是曾经发生过的,是小孩儿们看见,或者听说过的事情。
有没有一种可能,壁画里画的东西,是小孩儿们期望看到的东西,是他们梦想中的场景,不一定真实发生过?
因为莉普莉曾经就有过这么一句台词,“这或许更像是孩子们的梦想吧。”


一个是曾经确实发生过的情形,另一个是孩子们梦想中发生的场景。
这是两种截然不同的定性哦。
你敢确定,哪个方向是对的吗?




亦有一种可能,戴维琼斯其实跟joyboy不是一个时代的,他其实是两百年前的人。
因为戴维琼斯出现的时间,可能是晚于joyboy的,后者是史上第一个海贼。


不管如何,如果你认为,八百年前之所以打不过伊姆,是因为joyboy和戴维琼斯二人没有通力合作的话。
那就意味着,你认为洛克斯说的两颗果实就是尼卡和暗暗果实。


我对这个说法始终抱有疑问。

请问,伊姆有没有表现出对暗暗果实的重视?


请你心平气和的想一想。


伊姆害怕的是尼卡。伊姆重视的是艾尔巴夫。
伊姆跟洛克斯见面的时候,其实也没有展现过对他的恐惧吧。更多的感觉是恨。


那这样看来,你就能知道我是什么意思了。
我主张的观点是,双果实是尼卡+洛基的果实。
反正艾尔巴夫篇结束时,谜底一定会揭晓的。
到时候无论对错,我都会回过头看这个推理,研究一下对是为什么对,错是为什么错了。


现在到了总结环节。
我的这篇文章从最基础的事实出发,从浅到深,相对系统的分析海贼王里面关键约定的主体、关联方、约定的性质(附期限和附条件的可能),研究了戴维意志相关的一些细节。


心平气和的说,无论我的这些观点是对是错,你都能感觉到,至少这种逻辑演绎,逻辑推理的方式,也就是方法论,是比较容易复盘的。


我对上述的所有内容,都持开放态度,期待这个推理方法,我称之为逻辑推理法,能不能经得起历史的考验。


希望能启发你一些思考。


你显然可以根据你的考据法、对称法、或者脑补法作出你自己的推理。
但是,无论是日本人还是中国人,无论是大陆人还是台湾人,无论是论坛,b站,知乎,贴吧,无论你是谁,你给出的猜测,至少,要跟剧情的观测结果一致对不对?
除非你能把你的理论里那些矛盾的地方自圆其说。

再说了,猜对猜错有啥要紧。
只要你老老实实搞点分析:
不自称自己是世界上最厉害的海贼王推理,或者“尾田出一个梗,我就能破一个梗”,然后说国内海贼王圈子不行、B站海贼王分析圈不行,咋说呢,犯了傲慢之罪......
或者你不搞标题党吸引眼球、搞饭圈,搞拉踩......其实据我观察,大多数出名的up本人还是正常的,但架不住有些粉丝比较极端。真是粉丝行为,偶像买单了。
或者不要到处说别人抄袭你推理,或者到处抄袭人家的推理还不标明出处的......
或者不要注册各种小号给自己捧哏、当水军的......
或者说诚实面对自己猜错的时候,在评论区里保留反对的声音......
或者不要用污言秽语去骂反对你的人......
满足以上条件的,就是正经人,就没啥问题。


老实说,上面这些要素,过于齐全,其实能满足这些条件的正经人,还是有不少的。


答应我,快2026年了,咱稍微进化一点好吗?


(完)



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发表于 2025-11-2 16:21 | 显示全部楼层
1,根据楼主的推断,黑胡子有点类似于哥谭市的小丑,都是希望人们无脑开心,而其动机背后都是同年的不幸遭遇。
2,路飞和黑胡子的梦想如果都是希望全世界开开心心的永远举办派对,那就说明可能D之意志也许就是希望全天下开怀大笑、消除苦难。
只不过D之一族内部出现了对于实现手段的意见分歧。
路飞派主张尊重他人的真是感受、让所有人发自内心的欢乐。
黑胡子派主张无需在意他人感受、强迫所有人必须“快乐”,类似于吃了smile劣质模仿果实,或者类似于多弗拉明戈那样让反抗者人间蒸发。
3,海贼王还真是一个崇尚非亲生父母影响的作品:
红发 -> 罗杰,
路飞 -> 红发,
乔巴 -> 希鲁鲁克,
山治 -> 哲普,
弗兰奇 -> 汤姆,
娜美 -> 贝尔梅尔,
艾斯 -> 白胡子,
萨博 -> 龙,
大和 -> 御田,
波妮 -> 熊,
佩罗娜 -> 莫利亚,
洛基 -> 吉贝克,
罗西南迪 -> 战国,
罗 -> 罗西南迪,
柯比 -> 卡普,
等等
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发表于 2025-11-2 15:30 来自手机 | 显示全部楼层
有一个类似的,草帽一伙的两年之约,大时代要来了,启航!
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发表于 2025-11-2 15:44 | 显示全部楼层
不知道戴维琼斯和乔伊波伊是不是同一个时代的人呢
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发表于 2025-11-4 00:03 | 显示全部楼层
干了某件事吧
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发表于 2025-11-4 23:26 | 显示全部楼层
从b战过来的,推理确实惊艳
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发表于 2025-11-5 09:54 | 显示全部楼层
确实,这就能说通御田那个20年后了!很有启发!
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奥利给,不错
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发表于 2025-11-6 19:00 来自手机 | 显示全部楼层
好厉害的帖子。我现在也越来越觉得这个约定之日是有具体时间的。如果四块红色历史正文都只是位置坐标的话,那拉夫德鲁就是一个有确定位置的岛。那么八百年了,再怎么偏僻的岛也应该会被人碰到吧。而如果最后一块红色历史正文记载的是时间坐标的话,那拉夫特鲁就是每隔多少年(可能是25年?)才会出现的岛屿,这样的话才有八百年只有一伙人到达的最终之岛的神秘感。
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  • 神烦考据党:对吧,这其实是感性和理性的碰撞,就看读者愿意相信哪一个。无论如何,时间,或者说时机条件,一定要考虑在内。 连时间线梳理的原帖作者都觉得这个说法有点道理。 奈何论坛上看到我这个分析的人不多,都没啥讨论。 顺便一提,我都在b站上跟人安利你的帖子。
    2025-11-06 19:50 举报回复
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发表于 2025-11-7 15:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 狼子狼 于 2025-11-7 15:24 编辑

我也比较认可有具体时间的推测,主要依据就是伊姆和天龙人统治世界,用屠魔令抹杀关于joy boy的一切,如果是个固定的地点,八百年的时间人肉也扫出来了。
只有在特定的时间出现,才会让伊姆束手无策,再强也只能等那个时间到来。

天时月的恶魔果实能穿越800年,很难说最终之岛是不是也由同类果实送到了八百年后的某个特殊时间。

我有个脑洞啊,是不是尾田在搞九星连珠的概念,这个世纪之交的时候地摊文学里蛮盛行的,

代表太阳的尼卡被隐藏=空白的一百年,那其他八颗行星也是各一百年,算上海贼世界所在的星球,正好九百年完成一次九星连珠,

九星连珠也会产生巨大的灾难,比如造成巨大王国的毁灭,比如贝加庞克世界即将沉没的预言

然后九星连珠时星空连成一片,同时利用三大古代兵器,让陆地也连为一片。


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  • 狼子狼:回复神烦考据党:那个分析我刚刚拜读了,的确研究的很深入,神典壁画里也没有九星连珠的元素,是我想当然了。但推动海平面上升肯定有一个潜在的第一因,而且还是可以被科学观测或者推测出来的,请问有什么思路吗?之前有没有可能是伏笔的线索呢?
    2025-11-07 20:06 举报回复
  • 神烦考据党:这个叫做九星连珠说,我研究过了,不太可能。主要是除了和之国的时候提了个九影,九曜纹的说法之外,其他知道真相的人都从来没有提及这种特殊星象条件。你可以在论坛里搜关键词”方法论”。
    2025-11-07 16:13 举报回复
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