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[专题分析] 【云里分析】恩仇录 II:兄弟(更新手术果实部分)

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烧烧果实

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发表于 2018-4-2 07:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 云里 于 2019-1-3 23:49 编辑

*************TalkOP海贼王论坛分析区*************
地址:http://bbs.talkop.net/
作者ID:云里
首发日期:2018.04.02
*********未经许可请勿转载,授权转载请保留*********


恩仇录 I:事件提纲: http://bbs.talkop.net/forum.php? ... id=24939&extra=

OP世界,大多是快意恩仇。爱也好,恨也好,都表达的很强烈。
唯独多弗朗明哥,柯拉松,罗之间的感情,让我感觉特别拧巴。


堂吉诃德家族
多弗朗明哥这个角色,尾田赋予了霸王色霸气!
霸王色在海贼里的作用,更多的像是一种标记:王者资质

这说明尾田给小唐的定位是:王!
从小唐所表现出来的智商,情商,性格,谋略,眼界,器量,武力来看,放眼整个海贼世界,也是相当不俗。


小唐带团队的风格,和老沙差别很大。
老沙是自己谋划全局,然后招聘一些职业经理人,建立好组织架构。

在这样的团队里,会比较轻松。因为一切谋划工作老板都已经做完了,按部就班的做就好。
但是如果出错,一定会被追杀:都谋划到这么完善了,你还做不好,白养你了!

老沙的布局和玩弄人心的能力,堪称一流。
整个阿拉巴斯坦事件,老沙只在必要时,顺势点火,就挑动叛乱军和国王军火拼。

巴洛克社团高级干部都吐槽,工作真是轻松。


而小唐特别注重培养自己人,他称自己的团体为:堂吉诃德家族!
家族的铁则:不得背叛家族

小唐把手下称为家人,不只是嘴上说说,身体力行!
1. 将整个家族的发展规划,告知每一个家人。(老沙绝不会这么推心置腹)

2. 悉心培养新人。

3. 和手下一起开怀庆祝。(老沙基本不会搞这种团建)

4. 手下吃了亏,出手救助。

(小细节:小唐松了松领结,看来因为罗和Baby5差点遇险,动了真火。)
5. 不断肯定手下的能力:你喜欢听什么,我就怎样说。

堂吉诃德家族的成员,往往自信过了头,就是因为小唐这种激励方式。

6. 手下失手,但大敌当前,用人之际,小唐拎得清轻重缓急,大度的不计较。

御下之术,相当了得。

但是当手下不能控制局面时,小唐会立刻接手。
维尔高被罗打败,小唐第一时间冲向冰火岛,并非气昏了头。
维尔高常年卧底,受过海军正规训练,如果他都处理不了的话,再派谁去也没用,只能自己处理。


领导者,必须有能力带领下属向上走。
不然,你何德何能做领导者?谁会愿意跟着一个废物?


回顾下堂吉诃德家族成长史:
1. 四大花色鼎力支持,多弗朗明哥开始积累实力。

2. 十几年后,在北海小有名气,开始战略布局,派维尔高卧底海军。

3. 敲诈,勒索,杀人,越货,扩大团队,完成原始积累。

4. 选中德雷斯罗萨为战略地点,派出莫奈卧底。

5. 劫持天上金,得到七武海称号,为占领德雷斯罗萨获得合法身份。

6. 成为德雷斯罗萨国王。

7. 改阵地战,十年经营,将国家改造为最大武器交易中心,黑白两道通吃。

三十年步步为营,而不是像黑胡子那么野的路子,小唐步子大,走的却很稳。
小唐未曾让自己的手下失望,对内,视手下为家人;对外,纵横捭阖,拉帮结派。盘子越来越大!

这一系列的成功,让堂吉诃德家族衍生出另外的规则:少主一定是未来的海贼王,只有少主才能给整个家族带来繁荣,每个人为了整个家族的利益,必须有随时为少主牺牲的准备。

在我看来,堂吉诃德家族,更像是多弗朗明哥豢养的死士。
能让下属随时准备为你牺牲,实打实的王者级别!

当小唐对维尔高和莫奈下达:为我捐躯这一指令时,维尔高和莫奈都嘴角上扬的笑了。

他们的心情,和老鹰当初为那菲特王族牺牲时视死如归的心情,并无二致。

因为并不是每个人都那么走运,可以找到自己的王!

血亲:多弗朗明哥 & 柯拉松
小唐真的很爱家人。
1. 即使食不饱腹,小唐依然努力把最完整的鱼,带回给生病的母亲。

2. 狼吞虎咽的同时,还没忘记催促弟弟,赶紧吃。

多弗朗明哥并不是一个没人性的人,他很爱自己的弟弟,只是藏的深。

以柯拉松的实力,是不足以担任红心的,多弗朗明哥给最高干部职务,言下之意很明白:“在这里,你只在我之下,不比任何人职位低!”

整个堂吉诃德家族,从装束上看,也知道小唐究竟跟谁是兄弟。一样的潮,一样的羽毛大衣。

而柯拉松出身海军,应该不是自己喜欢的穿衣风格。(还不方便抽烟,一点就着)
那很可能是小唐送给弟弟的,因为自己喜欢,所以也送弟弟一套。(柯拉松天天烧,小唐天天送)


罗一直没搞清楚,柯拉松为什么偏偏对他那么好。遇到战国,还在问:是不是因为D?

战国以自己对柯拉松的了解,说不是。
但战国和柯拉松亲如父子,也不明白柯拉松为什么会为了罗,背叛自己。

背叛这个词用的还挺重,因为这是一个卧底彻底放弃了自己的任务和立场,因私废公。

柯拉松之所以这么做,是因为:内心深处,他最想做的,就是救赎自己的哥哥!
当罗出现在堂吉诃德家族面前时,小唐和柯拉松都立即意识到:这简直就是多弗朗明哥小时候的翻版!

柯拉松之所以在小唐身边卧底,就是为了尽量阻止自己的哥哥倒行逆施。
在向战国报告时,也提到自己对罗的看法,只是战国没意识到,柯拉松会这么执着。

柯拉松的确关注罗,听到罗的名字有D时,更是怂恿罗逃走。
但真正让柯拉松决心救罗,是另一件事:罗没有向多弗朗明哥告密自己的事。

柯拉松对自己的生死没那么在意,但罗的行为让柯拉松很是高兴。
罗说:上次我刺伤你,你没说,我这次也不告发你,咱俩扯平了。
在柯拉松眼里,这代表罗的良心未泯,还有救!
小时候亲眼见到哥哥枪杀父亲,几乎让柯拉松崩溃。

哥哥怎么都救不回来了,现在看着罗,就像看着小时候的哥哥,怎么可能放手!

尾田将柯拉松对多弗朗明哥的感情,也表达的比较含蓄。
多弗朗明哥一直带着眼镜,画出来的也只有一只眼。

小时候也曾提到眼睛有些问题,柯拉松给自己画了一个大大的单眼妆!

这其中的意思,类似娜美因为有阿龙纹身而痛苦,姐姐就干脆纹了全身,一起感同身受。


既然兄弟感情这么深,那小唐为什么要让柯拉松来吃手术果实呢?

最奇怪的是,小唐偏偏在柯拉松被整个家族怀疑的时候,提出让柯拉松吃果实!!

小唐是如何看待手术果实的呢?
如果得到手术果实,小唐就能控制全世界!!就是这么大的价值!

这么重要的果实,偏偏要给一个叛徒吃!?
手术果实,只有医生吃了,才能施展不死手术,而柯拉松根本就不适合吃手术果实。

因为柯拉松既不懂医术,又笨手笨脚,让他做手术,肚子里不是多点什么,就是少点什么。

那小唐为什么偏偏要给柯拉松吃呢?
因为小唐要找个理由,给柯拉松留条命!!

背叛整个家族的人,必须处刑,这是家族铁律。
如果柯拉松吃了果实,就不一样了。
小唐会和手下解释:杀了柯拉松,果实就不见了,我成为海贼王的计划会严重受挫!
这样,柯拉松就可以活下来。

小唐在讲述自己经历时,7岁丧母,8岁弑父。但对杀死亲弟弟,只字不提。

他不愿提起,因为这是他心里最深的刺。

不论高兴,愤怒,平静,小唐都会放肆狂笑,相当稳得住。
见到罗背后柯拉松的标记时,小唐情绪失控了,整个身体都在发抖!这是漫画中小唐唯一一次失控!

小唐不断怒吼:你背负柯拉松这个名字给谁看啊!!
言下之意,小唐真的不想面对柯拉松。

而最能表现小唐对柯拉松感情的,就是小唐最后对柯拉松的处决。
小唐这种人,说话前一般都会先过下脑子(所以经常先狂笑一会儿),所以他的话很多不能当真。那只是他认为在这个情景下,说这话是合适的。
就像他对自己的定位:为了达到目的,我可以成为任何角色!(演技派)

所以猜测他内心真实想法,需要找他脱口而出的话。
1. 当初小唐知道罗背叛时,跟维尔高说:尽情折磨他,让他后悔来到这个世上!

而知道柯拉松背叛时,脱口而出的是:喂喂,你没把他打死吧!?

2. 罗落到小唐手上后,小唐真是可劲儿折腾!
用铅弹连续射击。(铅弹属于非人道武器,伤口大,还会中毒,国际公约明令禁止)

慢慢割断罗的手臂

面对柯拉松时,小唐开枪,之后扭头走了。

在这之前,柯拉松已经被海贼打中很多抢,之后被维尔高暴揍,又被爆炸男暴揍,已经奄奄一息。
小唐开完枪之后,柯拉松根本没死,一直支撑着罗走出岛屿。

小唐都不愿去验证柯拉松的死就离开了,但作为船长,他又不得不执行家法。
多弗朗明哥:哥哥最后能为你做的,就是一枪杀了你!

唐吉诃德·霍名古
霍名古,小唐和柯拉松的父亲,是个知书达理的天龙人。

尾田在20周年纪念杂志中提到,霍名古和薇薇的父亲关系很好。

这就难怪霍名古思想跟大多数天龙人不同了。
(说实话,我不喜欢这个人,可对这种人,我连生气都提不起劲。)

寇布拉贤明,而且有几十年的执政经验。他了解民间疾苦,也知人善任。
而霍名古的友善,不过是象牙塔内,高屋建瓴,毫无现实生活做基础。

书上说,温良恭俭让,你信了;书上说,众生平等,你也信了!
叫喧读书无用论的是傻逼,鼓吹惟有读书高的也聪明不到哪里去。


谁告诉你,普通人的生活就是面朝大海,春暖花开的?
你可知道普通人的生活,有多艰难!?

不过话又说回来,霍名古对普通人生活发生偏差,也不能全怪他。
每次天龙人出行,中上层阶级都是清水泼街,锣鼓喧天,把贫民窟焚烧殆尽。

(很多中产阶级尤其喜欢在形式上,模仿和接近上流社会,人之常情。)
所以霍名古心中以为的普通人,其实是富贵闲人。
对于真正普通人的生活,没多少养尊处优的人能受得住。

关于这个人不多说了,影响情绪。

特拉法尔加·D·瓦铁尔·罗
有困难找政府,但如果杀你全家的就是政府,你又该找谁?
罗:我已经谁都不相信了!

遵纪守法是好事,良好市民更有利于社会和谐发展,但是,那不代表你可以没有血性!
小小年纪的罗,带着一身炸弹,想让所有人陪葬,真有种啊!!

尽管被柯拉松救赎,但罗的行事作风,颇得小唐真传。
1. 桀骜不驯的坐姿。

2. 对弱者的态度。

最有趣的一点是,嘴里没啥实话的聊天方式:
1. 罗刚进入庞克哈萨德时,跟凯撒谈判,说:我在岛上找点东西,咱俩井水不犯河水。

其实哪是找东西,就是来搞凯撒的
2. 烟鬼:你在这个岛上干什么?
罗:不换个角度,看不到别样的风景啊!

你看,你问他话吧,他蹦出一句玄玄乎乎的话,你得琢磨他这是啥意思啊?
没啥意思,就是忽悠,不想回答你。
3. 在开始反击凯撒和维尔高的时侯
罗:两个小时撤离实验室,不然后果自负。
路飞:你要对实验室做什么吗?
罗:没,我就是吓吓他们

还敢说没对实验室做什么,都飘起来了

4. 打完凯撒,似是无意,跟烟鬼说我们去格林比特。(就为了引海军过去)
结果正如预期,露出一丝得意,被罗宾发觉。
罗宾:你好像很得意啊!
罗:没有,你看错了。

经过多弗朗明哥的训练,柯拉松的救赎,十几年的历练,罗已经变成一个谎话连篇,一言不合就开房的男人!

罗做事终究保留一些良善。比如向多弗朗明哥报私仇,没让手下参与,只身前往。

罗在海贼团里一言九鼎,就像两年前,让手下跟着自己就好。

红心海贼团这种模式是可以理解的,毕竟船长和船员的智商,不是一个级别。
罗在刚接触草帽团时,很不适应,本来以为搞定船长就OK了。
结果娜美说留下来救孩子,罗还以为娜美是单独留下来,你一个船员哪来那么大权限,让全团人留下来等你。

草帽海贼团这种模式是可以理解的,毕竟船长和船员的智商,不是一个级别。


从事情上来看,小唐其实没做过伤害罗的事:
1. 教罗学医

2. 那么小,就许诺红心高位

所以当小唐知道罗铁心背叛时,估计心里骂了句:养不熟的狼崽子!
但从罗的角度讲:你的确对我不薄,但那不过是你驾驭手下的手段,没有感情在里面,再好又有什么用!

大家都是聪明人,不用玩虚的。
就像多弗朗明哥想用当年罗送信失败的事,刺激罗:你当年要是成功送信,可能就没后面这么多事了。
罗轻描淡写的回应:你真的这么想吗?
小唐立刻就感到打脸了

小唐的计划根本不是送信,就能防得住的,七武海身份合法,就算德雷斯罗萨搞不了,能搞的国家多了去了。

罗的智计一流,但跟多弗朗明哥比,还是存在很大的差距。
罗是巧妙利用现有的规则,比如七武海制度,一步步逼迫多弗朗明哥。
但多弗朗明哥是,现有规则不利于我,那我把规则改一下好了。

这并不是智力上的差距,真真切切是出身的差距!

多弗朗明哥弑父,是因为父亲该死!而杀弟,却是不得不做!
口口声声把罗当亲弟弟,却用最残忍的酷刑对待罗。


罗并不清楚,柯拉松对他偏执的感情,其实来源于他一直想杀的人;也不清楚,多弗朗明哥也很爱自己的弟弟。

柯拉松并不了解自己哥哥的真正想法,总觉得多弗朗明哥简直极度凶残,又无所畏惧!

而真正了解多弗朗明哥的,却是罗。
(罗一句话,就能让多弗朗明哥一脑门子汗!)


柯拉松啊柯拉松,这世上,不是每个人都值得温柔以待。



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这分析不错~  发表于 2019-12-8 15:46

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2020年度OP王组织奖罗的纹身2021年度OP王组织奖

发表于 2018-4-2 08:40 来自手机 | 显示全部楼层
云里大大超赞的分析!解读得非常棒!超喜欢的说!

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喜欢就好,不枉我费时间写,哈哈  发表于 2018-4-2 19:33
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发表于 2018-4-3 00:43 来自手机 | 显示全部楼层
红心海贼团这种模式是可以理解的,毕竟船长和船员的智商,不是一个级别
草帽海贼团这种模式是可以理解的,毕竟船长和船员的智商,不是一个级别
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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2020年度OP王组织奖桶装可乐奇迹的樱花梅利号路飞梦寐以求的铜像灵魂之王的吉他

发表于 2018-4-2 08:19 | 显示全部楼层
辛苦云里,连续发大招。

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不辛苦,大家都是海贼迷嘛  发表于 2018-4-2 19:33
归来呦归来呦我们都在怀念你。  发表于 2018-4-2 13:38
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勤瘦容勇重情善性
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发表于 2018-4-2 08:41 | 显示全部楼层
克拉松让罗有了正确的三观,而多佛朗明哥让罗有了腹黑和谋略。

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点评到位~  发表于 2018-4-2 19:34
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发表于 2020-2-3 12:30 | 显示全部楼层
分析得太细腻了!厉害!!!!

ps 「毕竟船长和船员的智商,不是一个级别」哈哈哈哈
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发表于 2020-2-2 23:11 来自手机 | 显示全部楼层
楼主分析多弗朗明哥分析得很棒,我总算明白他为什么有魅力了。柯拉松不理解明哥,说他是怪物(其实心底就是想阻止他哥哥),是价值观本身就不同。明哥也没有试图让任何人去理解他的价值观,他的目的本身也就在破坏,但他仍然是一个有着自己感情的人物。罗因为自己的经历明白明哥的价值观,但他因为柯拉松再次感受到人间有真情而放弃了这种价值观,(不代表他放弃自己学来的手段,这个还是有影响的)。并且决定实现柯拉松的愿望(你的价值观和你的目的都是错的)阻止了多弗朗明哥继续破坏下去。
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 楼主| 发表于 2018-4-2 23:24 | 显示全部楼层
lyqfzs 发表于 2018-4-2 22:03
好帖啊好帖!!!支持!
“即是食不果腹,小唐依然努力把最完整的鱼,带回给生病的母亲”哈哈哈, ...

这里有些三观的问题,我正式些回答。

1. 相处时间短,不是感情就浅。对小唐来说,是弟弟走丢了,十几年后失而复得,只会更加珍惜,这是唯一的血亲家人。
2. 小唐每天做的事,是烧杀抢掠,柯拉松阻止亲人这种恶棍行为没有丝毫错误。
3. 柯拉松不说话,主要是因为他粗心,担心说错话,并没有隐瞒的意思。
4. 赶走暴力小孩,又不能说话,还不能让其他人看出来,你可以给个更好的方案吗?不能的话,不要责怪他人的做法。
5. 我在文中有解释,是罗良心未泯,而不是因为D。
6. 柯拉松想把这个海贼团剿灭没什么问题,这是一群恶棍,就跟蕾玖想让杰尔马覆灭一样,只会带来危害的团体,越少越好。

我只是尽量客观的表达小唐是个怎样的人物,不代表我支持他的做法。

点评

论及三观,其实明哥与克拉松是有价值观相斥问题。与读者的选择要独立开来看。  发表于 2018-4-2 23:49
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发表于 2018-4-2 13:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 KAI 于 2018-4-2 14:06 编辑

分析的赞哦,太棒了。
只是个人不是很认同一些观点。
比如明哥的父亲。看着他,我既不觉他可怜也不觉得他该死,不同情、不鄙视,看着他只能有一点叹气。在那样的环境里面,他能怎么做?我们总觉得他欠考量,总觉得一些难题是可以有多种解法的,可真事到临头的时候又会发现能做的选择却出奇的单调。一个人是反抗不了命运的裹挟和时代的浪潮的,若说敢叫日月换新天,那也是百年积累,绝非一人之可为。一个人做出的抉择也仅仅只是挣扎,很难说有更好的选项。所以才说嘛,人类一思考上帝就发笑,我们把自己想的太能耐了。所以实不该用结果去看明哥的父亲而忽略了他的选择,“选择”这个动作就是可贵的。to be or not to be,就是这么“简单”的选择,要是我们该当如何?远没有那么多花活儿的。要我说,明哥他们一家都是无辜的,谁叫时代是那样的呢?如果真要说明哥父亲有罪,那大抵就是他以一个天龙人的身份怀揣着慈悲,这是原罪。
明哥与罗西南迪这就是地狱和天堂。个人眼中的明哥是彻头彻尾的现实主义者,一句胜者为王败者寇否定了多少飞蛾扑火的浪漫人物。明哥对人的好皆在于对他的顺从,罗西南迪应该不会有斯德哥尔摩综合征。而罗西对于罗,之前的靠近或许是基于救赎心态或是怎样的理由,可是后面就是单纯的情感了,微甜老师已经借战国说得清楚了,就是这样单纯无添加的爱才那么动人,明哥已经没有资格夹杂在其中了。罗西与明哥确实相杀,相爱应该不会,至少罗西不会。看着明哥枪杀了父亲甘愿一步一步坠下深渊,兄弟情应该也就完了。罗西和他父亲一样善良,同时又有更多的坚强,他是一个大慈悲的温柔先生,他不会眷恋着地狱的。。。

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山治对杰尔马毫无认同,甚至厌恶,可是还得冒生命危险去救。“家人”是混蛋,他们却不是。斩不断的血缘是最让人痛苦的了。。。  发表于 2018-4-2 19:50
真的完了,柯拉松为什么不开枪呢?  发表于 2018-4-2 19:38
收起回复
  • 章鱼小王子:是这样的!一个善良但摸不清楚现实的人是这样的😢 我也觉得没必要喷他。他生活在虚假的世界里,愿意有自己的思考很了不起我觉得。他们一家都是好人,就像罗西说的。明哥的坏是天生的,不需要任何开脱和解释,坏种就是坏种。
    2025-04-13 15:58 举报回复
  • 嗷之林大喵:他太幼稚。
    2018-11-06 16:35 举报回复
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桶装可乐

发表于 2018-4-2 11:20 来自手机 | 显示全部楼层
相爱相杀啊

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纠结的三角感情~  发表于 2018-4-2 19:36
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猜图之星(制霸奖)贝尔梅尔的橘子灵魂之王的吉他

发表于 2018-4-2 10:57 来自手机 | 显示全部楼层
楼主太棒了,而且上的图都是彩色的,太厉害了。
这两个兄弟我也感觉非常复杂,明哥是个难以理解的角色。
说话也是反反复复的,其中很多细节作者从未做过解释,也不知道为什么。
话说柯拉松的实力还是很不错的,至少是有得到最高干部迪亚曼蒂的肯定,也是尾田老师间接了告诉我们柯拉松并非是因为是明哥亲弟弟而坐上红心最高干部的,但是柯拉松的糊涂足以致命,我也是醉了。
我很喜欢柯拉松,即使明哥杀了他,我也不知道为什么恨不起明哥,可能是因为是唯一一个没有虐待过柯拉松所以并不讨厌?相对的明哥对罗真的很残忍,又是断他手,断了过后还虐待他一番,这点有点觉得明哥恶心。
但是明哥的确很宠柯拉松,尽管知道他的出现带着不单纯的目的,却还是任由他在家族里搞事情(把一些人赶走)。
这对兄弟,不管怎么看我感觉他们都在相爱相杀啊。

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我觉得他们二人之间的亲情应该是真的,差别在于多佛可以为了自己的利益牺牲别人,而柯拉松则是不惜一切的为别人牺牲  发表于 2019-6-9 19:14
对多佛两兄弟情,真是写的太棒了。  发表于 2018-4-3 22:55
是吗?那好吧~毕竟实力什么的,实在太难说了~  发表于 2018-4-3 15:34
哈哈,其实那些干部是在调侃柯拉松,不是认同他,就像调侃靠关系走上高位的人  发表于 2018-4-2 19:36
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发表于 2018-4-2 10:27 来自手机 | 显示全部楼层
这篇解读真的厉害

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多谢支持~  发表于 2018-4-2 19:35
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发表于 2018-4-2 11:35 | 显示全部楼层
这人性解读, 明哥 柯拉松 罗 三人的 内心活动 以及想法,32个赞! 由此而来,也真的佩服 尾田大神的这些设计!

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尾田真的是天才~  发表于 2018-4-2 19:36
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发表于 2018-4-2 12:03 | 显示全部楼层
分析得很好啊!

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多谢支持~  发表于 2018-4-2 19:36
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七武海

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烧烧果实桶装可乐路飞的便当奇迹的樱花猜图之星(优秀奖)

发表于 2018-4-2 12:12 | 显示全部楼层
內容很不錯,喜歡這種專門的主題分析

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多谢支持~  发表于 2018-4-2 19:37
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Gott mit uns.
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