【月落分析】浅谈霸王色霸气的资质与激发条件

海尔冰箱

加油兄弟

10人目トラ男

其實論果實霸氣體術血統訓練年期，不論外在因素或是內在因素都是卡二大於路飛的
首先，果實能力，卡二已覺醒，路飛有四檔，但是卡二的覺醒能對四檔路飛造成傷害（不同於多弗的無力），而根據往後篇章的推測，無疑路飛也會覺醒，證明覺醒對於果實開發的難度更高。雖然四檔也很強，但是假如覺醒弱於四檔，那路飛往後的覺醒就沒有意義了。當然覺醒也要看程度的，卡二的覺醒程度不低，從他在一早就使出覺醒而言，可見覺醒並非其秘密武器/王牌。

其次，霸氣，卡二見聞色修煉到極致，可以看見未來，並有類似提前元素化的作用，武裝色也能打痛路飛，無疑兩項都比路飛為高階，至於霸王色雖然還沒提及，但是很大機會擁有的，誰強誰弱還未給出答案。單論前兩種霸氣，就比路飛為出色。

再者，從體術而言，卡二是壓制路飛的，還記得卡二踢飛路飛的一腳和為保護布蕾而把路飛一手打到牆壁內嗎？可見他也是習得一定的格鬥技的，相反，路飛除了無意中的一腳打中卡二，都無法對卡二造成傷害，其餘的攻擊，都是靠四檔的才成功的。

之後，血統，卡二是大媽最強的兒子，路飛有卡普和龍作為後台，卡普和龍能打爆大媽嗎？也未必能夠呢！基於設定，在血統上大家就不分上下吧！

最後，論訓練年期，卡二至今48歲，比路飛大差不多30年，所以相對地，比路飛更多戰鬥經驗，也從中把果實，霸氣都開發到極致，而且也習得糖豆射擊，和運用三叉戟當作武器，訓練對手至少也有大福歐文這些怪物級別的強者；相反路飛正當訓練也只有2年，而之前打倒的大boss一是連霸氣都不懂的（老沙路奇），或是果實克制（艾尼路），論實力，卡二無疑比他們優秀，所以被打倒的難度更大。所以從訓練年期來說，路飛是遠少於卡二的。

根據以上，路飛在哪一方面有優勢？卡二會被打倒只能說主角光環，劇情需要罷了。
強行解釋就是：主角每次訓練的經驗都是x10000的，卡二長久的訓練只會x10。
好吧，還有就是路飛也是沒有弱點的，而卡二則遍佈弱點，四檔是無敵的，所以被打飛也是很合理的。
從此，他們之間的差距才能得到解釋。

其實，尾田要讓路飛打敗卡二，只要把卡二設定為克力架，羅這種水平，那就會合理得多，何必安排他果實覺醒，看見未來，甚至不讓他看輕路飛？
雖然這樣設定，會令他人格魅力增加，但這樣的他卻被打敗，不就很難解釋嗎？明哥也是羅和路飛合力打敗的，而且開了兩次四檔；但殘血路飛卻能單獨打敗滿血卡二，確實有點不合理。

ddfkw

内因是事物发展的根据, 外因是事物发展的外部条件

小贼猫小蟹棒

onepiece2017 发表于 2017-11-8 12:27
其實論果實霸氣體術血統訓練年期，不論外在因素或是內在因素都是卡二大於路飛的
首先，果實能力，卡二已覺 ...

同意，不管从基本体术，霸气，果实觉醒，武器，历练多方面比较都是卡二完胜路飞，血统也不输路飞，而且头脑冷静，暂时看来还是没有明显的弱点。尾田塑造的不愧是10亿级别的皇副水平，要说这样的实力被路飞打倒，没处理好的确很难有说服力。现在从我们看漫画的角度，路飞真正比较有优势的可能是果实特有深度开发，顽强的生命力，霸王色霸气和霸王色运气（光环）。最后希望卡二B格别掉，路飞赢（平）的合理。

T321096

霸王色霸氣的血統論調不通

「血統」意思上有2種1
物種血源的相同。承襲著是物種特殊的能力
例如
純種魚人族可以在水中呼吸!


混種的如~
在水之七島的可可羅婆婆是人魚,她的孫女蒂姆妮有1/4的血統,有很強的泳技,但不會在水中呼吸。


2
人為的「制度」上的承襲
例如
國王的孩子為世子(不分男女),承襲著當國王


人為的「制度」所創造的尊貴不是與生俱來的,
而是人為去製造出來的迷惑人民去相信與生俱來的尊貴!



人為的制度也就是最被讀者自己混淆的!!
(雖說現在是自由民主的思想思維世代,
卻還是會被巿俗媒體長期放送的君主,主從思想..影響制約)




板大文中的「內因」其實也是在上述2項中的揉合說法
例如
曾發動過或善用過「霸王色霸氣」的人(領導層級),那他的子孫就會佔有優勢的基因
,易擁有發動霸王色霸氣的潛質


「潛質」啊
發動了就叫「能力」!!果不其然你也承襲著上一代的能力啊..你的祖先...


這種東西沒有發動,美其名就叫潛質,然後套個~你的爸爸你的先祖你的..幾千代前曾有過
你一定也會有的!!
刻意套著榮譽感或責任感的枷鎖來叫你努力發揮出潛質。


上述這種思維在巿俗媒體傳播的故事很常見!


卻忘了!!
物種基因的傳承!
從你這一代上推,有父母親,父母親的父母親,..
向上推伸是多少個「2個人生出的1個人」
因為你確實是存在的,所以你的上N代是從沒斷絕過的!


同理!!
一個擁有過霸王色霸氣的人「A」的後代,繁衍下來數十代數百代後,
一定摻雜一大堆基因,但也一定有「A」的基因,這是基因的延伸
不能保證的是A的後代一定都會霸王色霸氣,A的後代都是領導層級
A的後代都是女的或男的,同姓同族..


基因不是純一構成的!
也無法追查到每一代的2個人來自哪裡做過什麼事,
尾田老師在「海賊王」講的基因論最簡單的就是透過魚人族跟毛皮族來述說
上一代曾經是什麼,你就有機會生成什麼,跟父母不同魚種,動物種都沒關係。


板大的與生俱來的不管是在物種的特殊性質,還是人為創造出來「制度」上的尊貴
論述上有點自我糾結了!!


我個人講這麼多~~其實簡單的只是就變成了!!
雷利說的,世界上的每個人都有這種潛質。
就這樣而已。




霸王色霸氣不能鍛練,只能靠本人的成長去強化..

只能靠本人的成長去強化..

只能靠本人的成長去強化..

只能靠本人的成長去強化..


何謂成長??
從前認為對的事,因為經歷見解知道的增加,認為它是錯的,也是一種成長
反之亦然!
堅持把錯的事變成對,應該說~從來不認為自己有錯!!就不會是「錯」!
始終如一,在生命的過程中面臨的困境中都不會被打敗或就算失敗也會重新振作起來
,再多挫折,失敗,阻礙也不放棄,不後悔原始初衷。
這種也是成長!!

請看看四皇的大媽!

「只能靠本人的成長去強化..」即是在生命過程裡體會,領悟到什麼..
每個人不同!

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以下是我在別的板區回應相類似的話題

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霸王色霸氣

戲劇大都刻意引帶成某領導階層的後代會有!!

如

艾斯跟魯夫

雷利沒有限制於某些人天生就有,或某些人的後代天生會有..

因此小時候如同艾斯跟多佛朗明哥也發動過了,只是不能控制自如

在大多數認同的海賊王的羅傑的後代艾斯會有,幾乎沒異議

但在那樣的天龍人的後代多佛朗明哥也有(小時候也展現過)

很多人就又刻意遺忘掉了這點!!

因此雷利說的才算是沒有挶限的說明

霸氣的使用跟領悟跟該者的經歷跟成長學習領悟這樣有關

有些人終其一輩子也沒辦法使用或領悟

例如

見聞色的「專屬領域」

見聞色也有專屬領域!像娜美對天氣的感知就是她專業知識的見聞色能力

這類技能魯夫的行為個性+知識見解終其一生也學不會

同樣的專屬領域

香吉士的見聞色「有淑女在呼喚我」(我聽見女士的淚水滴下來的聲音)

騙人布之後說的:香吉士很憤怒的衝了出去了呢!

為香吉士專屬見聞色做了證實

對索隆來說只是感覺後面出現了一股強大的氣勢。

香吉士的專屬見聞色,估計索隆一輩子也學不會!!

因此以雷利說霸王色霸氣是

世上闖出名號的人大都藏有這種力量..

霸王色霸氣只能靠本人的成長來強化

由於艾斯跟多佛朗明哥小時候就發動過

這跟領導才能沒關係,這時的他們都沒領導過什麼

但跟「成長」有關

艾斯本來就在困苦的環境中成長出來的

而多佛朗明哥是從天龍人優渥的人生中劇跌掉入到被追殺的困苦

這種也算是一種成長

依照劇情中無意識發動的霸王色霸氣看來,大都是在「保護」意識情急下

發動的.

如

幼時魯夫被抓,艾斯「保護」魯夫下發動的

魯夫「保護」蛇島戰士3人石化免於被蛇姬姐妹破壞

魯夫「保護」Mr.2馮克雷在推進城寒冰地獄被冰狼攻擊時

魯夫「保護」艾斯被斬首時..

多佛朗明哥那個我忘了,記得的板友請自行補上吧!!

霸王色霸色應該是

在極度想要「保護」某xx的人事物上的意識+跟個人成長經歷中過程的強化

這類人才會發揮出來!!!

我個人認為霸王色霸氣

索隆會有,吉貝爾會有..

香吉士在某程度上也會有!!(尾田老師給他的設定限制太多了,

遇上女性沒折!又沒保護男性的意願!大約只有女性危難時,

他是看得到又救不到的時才會發揮吧!)

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以上是剛看到文就想要找這篇來回覆板大,因此全文貼上

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霸王色霸氣


以多佛朗明哥為例!
「前」天龍人
因此在身為天龍人時期,優渥安逸,生存在沒有受到威脅感的族群裡,
有沒有霸王色霸氣根本不重要,它沒有用處啊!


同樣身為「前」天龍人的身份羅西南德,多佛朗明哥的弟弟!!小時候跟多佛朗明哥是相同的遭遇
扣除之後被戰國撿走的不同。被人民追殺的情況都是一樣的!


羅西南德評論多佛朗明哥是絕對的惡!但他小時候卻能爆發霸王色霸氣來保護自己!!
尾田老師沒在羅西南德身上做霸王色霸氣說明。


霸王色霸氣
沒有善惡之分,沒有道德區別,階級區分..只有在自己在生命生存過程中的領悟體悟!!



「只能靠本人的成長去強化..」就是這樣!!


最後補充
並非抨擊板大說的與生俱來的論述!!
而是「與生俱來」的太籠統了..

一個人只要成功,就會被錦上添花,為了突顯他的成功
與生俱來,受到上天的眷顧...什麼的...主觀詞句來形容。

上圖雷利說:..大部份的人不會發現這個力量,或者是在沒有引發這種力量前就生命終結了!!
(際遇不好的人就會這樣!)

金庸小說的射雕英雄傳裡的郭靖資質不高!但際遇不錯
初時有江南七怪的教導底子,但沒內力順引強化招式,
因此安排了全真七子中的馬鈺暗中教他內力運用..

這種就不是與生俱來的,而是偏向於際遇型的!!

際遇型的硬要分派的話,可能蛇姬就算是這類
小時候被抓當成奴隸販賣,成為天龍人的奴隸,再逃亡後遇到雷利
可能因為雷利有教授過她們,因而變強..然後再回蛇島!!
蛇姬小時候不強才會被抓!!
當奴隸時的折磨苦難,不能是在鍛練她們的心智,
但因為已經逃離了,再在之後受到能力上的鍛練,不想要再被當奴隸的控制
因而努力修鍊能力讓自己變強再強更強的過程中,成就了霸王色霸氣..
這種也不算與生俱來的能力..

統合我前面提的血統說法,跟上述,才會讓我覺得「與生俱來」的說詞太過籠統
有點偏向於主觀溢美說詞了..

巴托洛米奥

少时诵诗书所所所所所

鬼灯

看的不是太懂

10人目トラ男

大神，勤奮
分析得很詳盡合理
有時我都想分析的，但是一想到字數就。。。

吃饭

这也是唯物辩证法么，马克思---，，内外因辩证法则，，
这需要继续深谈---
神奇加油

modernlee

分析得很有哲学风范，点赞。我觉得大家做分析时，应该更多地把故事的推进建立在故事设定上，就像楼主这样。

xlhuan

就现在果实开发来说最服明哥~
但是不管果实还是霸气啥的血统也就是起步高了~实力上限差别还是最关键了
像大妈就是起步高上限也高的存在
红发就是无果实纯靠磨练出来的一个BUG

山贼李二黑

基因表达不止一组哦。有很多两组以上共同表达同一性状的。但是霸王色血统论我觉得是必然存在的。艾斯，海贼王血脉。路飞，世界最凶恶罪犯，海军英雄，D。女帝，九蛇岛皇帝。明哥，天龙人，即G20后代。青椒，花之国八宝水军首领。大妈，这个可能真是突变体，一出生就比别人大，还钢铁皮肤，怪力，思食症。香克斯和雷利的身份不清楚。这其实是相对的，拥有霸王色的基本是王者的后代，不是的，也终将成为王者。