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[专题分析] [kidding说漫]讨论对比罗和加洛特上船的可能性

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烧烧果实

发表于 2017-12-7 22:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 nicekidding 于 2017-12-8 01:37 编辑

****TalkOP海贼王论坛分析区****
      地址:http://bbs.talkop.net/forum-fenxi-1.html
      作者ID:nicekidding
      首发日期:2017.12.7
      *********转载请保留*********


看到888话情报时就猜想“月光狮子”只是毛皮族“满月”变身的名称。
因为实在想象不了和猫蝮蛇平起平坐的犬岚公爵“满月”时会从犬科变成猫科啊。
http://bbs.talkop.net/forum.php? ... id=26096&extra=

本来觉得目前讨论加洛特上船言之过早,但看到888话后我觉得还是想尝试一下讨论。

目前热门的候选船员是罗和加洛特。

先来看罗:
罗的悬赏金与路飞相同。
个人理解WT这设定更多是为了,在漫画里借ZF评定悬赏金多少之手强调同盟平等的定位。
(补充)(罗破坏SAD和路飞击败明哥对ZF产生的威胁是同等巨大的,况且明哥被击败罗也起了很大作用)
甚平在鱼人岛时悬赏金是3亿多,路飞是4亿。
甚平当时没能上船固然因为与大妈的羁绊还在,我觉得另一个原因是因为悬赏金与船长路飞太接近,同时比索大还高。定位上会很唐突。
罗路联盟在和之国击败凯多后,难道要设定路飞涨得比罗多很多吗?
即使罗涨得少,相信以他的基数最后还是比索大多,这样的话要成为第一剑豪的索大定位就变得很尴尬了。

当然,大妈篇过后路飞的悬赏金会不会涨仍是未知数。
所以,单凭悬赏金说罗不会上船也是不完全够说服力的。

先不说罗作为船长。作为一个人支撑他活着的意志是为13年前的柯拉松报仇,相信不难理解这对罗来说是比ONEPIECE远远重要的事。
柯拉松的遗志不是想罗为他报仇,而是希望罗能获得真正的自由。
个人认为即使明哥倒台了,罗也只是完成了自己的心愿。从明哥倒下罗开始自由活着才是柯拉松真正希望看到的人生。
战国没有在德岛抓拿罗,固然因为他没有元帅身份负担,我觉得更重要的原因是他真正理解并尊重柯拉松的遗志。
而他与罗的对话也让罗真正领会柯拉松对自己的期望。
如今心愿已成,ONEPIECE对罗来说真的那么重要吗?


顶上战争给我最深刻的印象有:
1.艾斯。他活着的最大心愿是寻找自己活着的价值,因此即使最后战死了,因为知道有这么多人爱着自己而笑着离去。

2.白胡子老爹。他的梦想是“家”,而不是成为海贼王。他并没有狂热追求ONEPIECE,却愿意为“家人”牺牲性命,甚至到逝去前也是在遗憾没有为家人除去黑胡子这个威胁。

3.马尔科一伙。老爹逝去后他毅然决定继承艾斯遗志号召所有海贼保护路飞,而其他所有海贼第一时间响应,哪怕自己已经处于性命危急的情况。


海贼世界里每个人都有自己最珍视的东西。
即使是想成为海贼王的路飞,为了救艾斯面对麦哲伦也毫不犹疑牺牲双手。
所以,从同样追求ONEPIECE的梦想认为罗会上船这个依据我个人是不同意的。

当然,从这个角度看也可以理解为,罗已经不需要被设定为“仍然追求ONEPIECE的人”,可以改为“像索隆那样被路飞器量征服,甘为旗下帮助他成为海贼王的人”
但辅助路飞的船员悬赏金比未来剑豪索大还高也是很冲突的设定。

一切皆有可能,只是目前在我看来,加洛特上船可能性比罗更高点。
(补充)加洛特上船可能性比罗高≠加洛特上船可能性很高。目前看加洛特是否上船也只是猜想阶段,只是我个人觉得罗上船可能性极低。

索隆继承古伊娜成为剑豪的遗志;
娜美继承贝鲁梅尔自由活着的遗志;
乌索普继承海贼父亲勇者的血;
山治继承哲普ALL BLUE的梦想;
乔巴继承西尔尔克捍卫医德的遗志;
罗宾继承奥哈拉追求真相的遗志;
弗兰奇继承汤姆男儿勇敢作为的遗志;
布鲁克继承逝去同伴履行和拉布的承诺遗志;
萨博继承艾斯守护兄弟的遗志;
甚平继承乙姬种族平等的遗志。


而加洛特继承的是佩德罗的遗志!

不是说我们的梦想必然与身边的人有关,但我们的梦想一定与我们的成长紧密相连。

佩德罗说路飞很可能就是光月家和毛皮族数百年来一直等待着的引领世界走向的光明之人!


我对于这个剧情的理解是,如果上船的船员必须要有“回忆”剧情的话,这一段无疑就是影响加洛特一生最重要的“回忆”。

   
毫无疑问,佩德罗对加洛特来说起到人生导师的作用,启蒙她的战斗方式,启蒙她的价值观。
有了大妈篇这段剧情,加洛特继承佩德罗遗志辅助路飞重塑世界秩序就有了铺垫了。

我无能力讨论关于加洛特上船的“战力说”,也觉得没太大意义。
我更同意加洛特“背后代表的势力和象征的意义”足以让她成为海贼王船员的说法。

光月家世代制造历史文本石头,桃之助作为首领在身份上不可能成为路飞的船员。
而家臣毛皮族从身份设定上却是可以的。

我认为毛皮族在海贼世界的地位不能被忽视,尽管加洛特只是个可爱的兔女。
毛皮族代表的是一股历史悠久的势力,像巨人族和和之国武士一样,历史以来就强大到不需要依附ZF。自然也有自己的价值观,不会遵循ZF的正义。
所以如果加洛特真的上船了,其背后的意义不可能和乔巴重复,也不会与娜美罗宾象征的意义冲突。
(如果只是表面从女人数量角度去想的话,我无能力讨论)

但我个人更倾向加洛特在大妈篇结束后还不会上船。而是可能在和之国篇结束后上船。
凯多篇是为了打开和之国的门,复兴光月家的篇章。相信加洛特与草帽一伙的羁绊会在该篇章得以升华。

最后罗和加洛特会否上船是WT说了算,但已确定的剧情主旋律让我觉得加洛特比罗上船的可能性会更大。



感谢支持!

(补充)另外,我觉得@kid_0909 这位坛友的分析思路很清晰。我很赞同2/6/7,获益良多。

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发表于 2017-12-8 01:06 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 山贼李二黑 于 2017-12-8 01:31 编辑

首先甚平脱离鱼人岛赏金是4亿+不是3亿多,
其次罗破坏SAD对政府只有好处没有危害,smile又不是用来养海军的,是用来壮大凯多的,明哥的目的是和凯多一起毁灭世界,摧毁天龙人的统治。而作为海军中将的斯摩格甚至连joker就是明哥这种地下世界人尽皆知的事,可叫海军呗蒙蔽的有多严重。
说加洛特吧,鱼人岛位处世界的中心,还有一个跨越八百年的历史的约定→诺亚,甚平继承乙姬王妃和鱼人英雄的意志代表整个鱼人族加入草帽。加洛特能代表皮毛族族么?整个皮毛族都是光月一族的家臣,海贼王罗杰→船员光月族长御田。搞定桃之助不是简单多了,甚至桃之助或者锦卫门都更加有机会,怎么也轮不到兔子这样家臣的护卫,都低了两等了(我对角色本身没有意见)。而且兔子错过了最可能成为伙伴的机会,是否成为伙伴是由船长路飞决定,然而变身时这个对变身完全没有抵抗力的船长没在边上(参见乔老大七段变身时),最为致命的还是变身智能在满月,也就是一月一次咯,还不知道看不看天气。路飞在场没准两眼放光一个邀请丢过去了。

点评

加洛特變身也只是變高了,頭髮長了,尾巴大了,實力強了,就是從蘿莉變御姐,變漂亮了,就算路飛親眼目睹,很難想像路飛會對女性變身仰慕  发表于 2017-12-8 02:01
設定這些還是可以圓的,一切皆有可能性,加洛特身世未交代,wt也可以交代她是象島前女王之女呢,還是不要說得太絕對比較好,坐等尾田安排就好了  发表于 2017-12-8 01:57
噢噢,那我记错了。我对威胁的理解是他俩打乱了地下世界各势力的平衡,造成的连锁效应威胁到zf想要的势力平衡效果  发表于 2017-12-8 01:26
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发表于 2017-12-8 15:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 onepiece2017 于 2017-12-13 09:39 编辑
钢铁侠吃蔬菜 发表于 2017-12-8 03:58
个人觉得 罗的可能性比较大毕竟他有两年羁绊 加回忆


我也支持羅,不過決定權始終在尾田手上,再多渴望也無補於事,還是順其自然好了。
而且很多人都覺得羅不會加入,認為他上船的可能性接近0。
所以我現在只希望羅和路飛保持像現在這麼要好的關係就夠了,
他們的互動真的很萌呢,基本上有路飛在,羅就無辦法保持矜持了,這個反差很可愛呢!
羅現在是同盟,但現在同盟也不只有羅了,還有和之國武士和皮毛族,貝基團也勉強算,
羅作為同盟已經失去獨有性。

重溫一下漫畫,發現羅接觸草帽的鏡頭也不少,算是少數有機會接碰草帽的人物之一。




羅對路飛真的很好呢!
兩年前:
他願意為路飛犯險到海軍總部救路飛,而且也算有份令路飛重新振作(他提醒甚平路飛繼續發狂的後果,甚平才去阻止路飛的,本來甚平可能想放任路飛,任由路飛發洩情緒的),
臨走前還交代雷利要讓路飛好好靜養。


路飛昏迷期間,還把自己的配刀放在路飛身旁,感覺這有安神定驚的作用。


兩年後
他知道自己把路飛捲進自己的私人恩怨,而路飛獨自和明哥戰鬥的時候,
他決心要留下,和路飛一起共度生死,這點也很令人感動。


所以路飛也多次強調羅是個好人,提起羅,路飛是很高興的。



路飛也對羅很好,願意為了救羅而放棄燒燒果實

羅被打倒重傷時,路飛對羅也很擔心。

為了讓羅可以報仇,了卻心願,本來還想把明哥的人頭讓給羅呢!


不知道羅會否知道草帽團3d2y的意義?這是草帽團重要的羈絆呢!
有時候,我覺得羅當時沒有和其他超新星一樣在兩年前就進入新世界,就是為了等待路飛呢。

不過這都是我個人主觀的想法,最後誰上船,我都沒有異議,支持尾田的決定!



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发表于 2017-12-8 11:45 来自手机 | 显示全部楼层
我是铁杆布玲上船党,我认为加洛特可能做到见习船员,罗还是保持同盟关系。

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将军分享下链接  发表于 2017-12-8 20:30
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发表于 2017-12-8 03:58 | 显示全部楼层
个人觉得 罗的可能性比较大毕竟他有两年羁绊 加回忆

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看看和之国怎发展了  发表于 2017-12-8 09:44
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发表于 2017-12-8 01:17 | 显示全部楼层
小思 发表于 2017-12-8 01:07
到了和之国篇,索隆一队、罗的红心海贼团御田一族、猫狗双王、不死鸟马尔科、基德、凯多一党、加上赶来汇合 ...

每個角色都有其存在意義的,上不上船也沒什麼大不了。
大家都有心水,他們也只是提出支持的根據,也並沒不妥。
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发表于 2017-12-7 23:20 来自手机 | 显示全部楼层
其实真的不应该讨论罗,罗和路飞是平级的存在,他们俩的关系即是对等也是对立的合作关系,而且罗的设定就是船长,罗有自己的野心,自己的梦想。罗和路飞都是船长,这是对等的,他们俩都想要one piece,这是对立的,他们俩要打倒凯多,这是合作关系。所以,我个人观点,罗讨论的意义不大!!!至于加洛特可能性还是比较高的,重点就在于加洛特的那一小段回忆和佩德罗对黎明的解释!!!

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路飞在PH岛和象岛两次说了同盟就是朋友关系,我觉得这个词更好与上船伙伴区别呢  发表于 2017-12-8 09:22
其实伙伴有很多种的,有像微微这种,也有像索隆、娜美这种,还有像巴托罗密欧、老蔡,那在路飞看来都是伙伴,所以把罗看成是伙伴也是没问题的  发表于 2017-12-8 05:54
嗯,在我看来罗真的近乎0的极小概率会上船  发表于 2017-12-7 23:38
不過這裡有很多人都覺得羅是伙伴。  发表于 2017-12-7 23:38
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发表于 2017-12-7 23:02 | 显示全部楼层
我也傾向加洛特會上船,她雖然沒跟路飛並肩作戰過
但是她卻跟娜美等人一同出生入死,她跟娜美,喬巴的關係很不錯
說不定會由娜美他們推薦上船也說不定

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轻松的说,她的性格融入了后更好玩  发表于 2017-12-7 23:15
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出海

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发表于 2017-12-7 23:00 | 显示全部楼层
其实,我觉得罗和兔子的定位完全没法比较啊。
罗一出来就是超新星里最高赏金的三个之一,能力也公认发展前景超高。后面更是D一族,5亿什么的,比兔子高不知道哪里去了
兔子还多亏佩德罗奶一口,“一定会有自己的出场机会”什么的,不然还是龙套模式,大家一说起来评价就是【完全没看出这个角色有什么用】。真的可怜巴巴的。所以哪能和罗比啊,完全不是一个重量级。

所以像我这样很喜欢兔子的人,真的希望支持罗上船的人发发善心,别再把她当对手了,兔子现在连到和之国还有她什么事没有都不知道呢,罗不管上不上船都是到结局篇都依然不可或缺的人物,就别再欺负兔子了。

点评

當時羅賞金才排名第五吧...。  发表于 2017-12-14 18:47
其实不是在比较定位,我本意是比较可能性呢  发表于 2017-12-7 23:02
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发表于 2017-12-7 22:54 来自手机 | 显示全部楼层
觉得分析的挺好啊,虽然只是拿罗和兔子对比,没有谈别的人,但我也一直认为罗不会上船。另外,想起磁鼓岛篇邀请乔巴时,路飞就是因为看到了乔巴的七段变身才决定请乔巴的,不知道路飞知道兔子的变身能力后会不会出现类似那时的情景。

点评

现在乔巴还可以自我变大,大大增加应急食材分量呢  发表于 2017-12-7 23:12
哈哈哈,山治还是因为乔巴可以当作紧急时期的食量呢,一直觉得他们两个的邀请理由都是为了搞笑而已  发表于 2017-12-7 23:07
要提醒一下,我愿意是对比可能性(如题目)。罗和兔子各有特色,不需要对比  发表于 2017-12-7 23:03
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发表于 2017-12-7 22:52 来自手机 | 显示全部楼层
楼主的字体真的超级大!!
其实我真的觉得尾田在罗身上花费了不少笔墨,他在未来OP世界里的定位也应该是在海贼王伙伴之上。

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因为我也希望别人的帖子字体大点,看得舒服点~人老了,眼睛不好使。  发表于 2017-12-7 22:55
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发表于 2017-12-7 22:52 | 显示全部楼层
有理有據,支持一下

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海米的分析各有各道理,真的很難定奪,支持wt的決定就沒錯了,反正這些問題最終也不是我們作主,順其自然就最好。  发表于 2017-12-8 01:11
可是海米如何討論,沒有wt肯首,最終還是不會有定論,大家認為的可能性都帶有主觀性,準則就是wt訂立,一切他說了算,不能有異議。  发表于 2017-12-8 00:54
比较讨论是作为海迷的乐趣啊,WT说了算也要有逻辑吧,大神就是逻辑控  发表于 2017-12-8 00:23
我最認同就是wt說了算這個觀點,作為讀者,默默靜待事態發展感覺更高明,可能是之前做了太多比較討論,但終究發現一切都是於事無補的!  发表于 2017-12-8 00:09
你虽然还是很多主观猜测,但你的帖子确实比以前逻辑性强了很多。  发表于 2017-12-7 23:00
暫時沒有呢!畢竟羅不在線,很難出現新觀點。而且這話加洛特很吸睛呢!要花癡一下。  发表于 2017-12-7 22:59
你也可以提出你观点啊,只要不是只强调自己观点,我乐意和你讨论的  发表于 2017-12-7 22:54
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发表于 2017-12-7 23:11 来自手机 | 显示全部楼层
罗从设定上看也不可能上船,即使现在花的笔墨再多,他也只是作为一个盟军。加洛特和草帽团的其他成员暂时没有交集,是否有机会上船还是等到和之国草帽团人齐了再说吧。至少从现在看罗和加洛特都不具备上船的条件,如果尾田想让加洛特上船,和之国还有机会,但是罗肯定是没有了。

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对,加洛特也是还不够确定。静听WT大神发落  发表于 2017-12-7 23:14
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发表于 2017-12-7 23:33 | 显示全部楼层
我這個新人竟然被點名了,受寵若驚啊

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别说还真的跟等级没关系…我就不会分析…你写的那些点真的很让人信服  发表于 2017-12-7 23:41
好思路没分新人旧人啦  发表于 2017-12-7 23:39
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发表于 2017-12-8 00:14 来自手机 | 显示全部楼层
话说佩德罗真的领便当了么…(。º̩̩́⌓º̩̩̀).゜

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已经说了为“等待数百年”的路飞而牺牲,牺牲应该是最美好的结果了  发表于 2017-12-8 09:25
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