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[专题分析] 【日站翻译和私货分析】惊世骇俗!时间果实论!

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发表于 2016-3-17 14:42 | 显示全部楼层 |阅读模式

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大家好,我是每期愿意在鼠绘底下胡说八道的那个叶大爷(然而所有人都管我叫叶妹,叶妹子,叶萌妹,叶萌神……貌似没人管我叫大爷……)
大家一般都是以一种慈祥关爱的目光守护我的胡说八道,然而这一次(820)我的胡说八道貌似有点暴走,让许多人瞠目结舌了起来。
海贼绝非火影,这种科幻片,太不符合尾田浪漫了。
前面各种不痛不痒的预测什么凯多战大妈之类的还算靠谱,
罗杰穿越时空,就吓得屏幕都要碎了。

叶妹,你看起来也是看了挺久海贼的人了,怎么能相信这种伦说呢?
我承认『时间果实伦』是我私心非常喜欢的理论,插了许多私货进去。
但我也不是单纯的『哇靠!这个理论真特么酷!』就无脑支持的迷妹(也可能我就是)。
毕竟这个论说背后是有一套理论支持的。

所以在此,先给不论是觉得『诶,这个论说挺有意思哦』还是『这绝对是扯啦!』的人,先介绍一下,这一套分析逻辑是怎么诞生的。

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涂写中的乔巴(参与奖)

发表于 2016-3-29 11:31 | 显示全部楼层
感情上不希望有时间果实,一方面是因为JOJO看多了,JOJO3部以来每一部都有时间系能力boss,所以我对时间系能力已经麻木了,尾田虽然是天才,但他如果出时间果实的话坦白说我不觉得他能玩出JOJO原来的框架,毕竟JOJO里时停、回档、时间删除、时间加速、时间loop什么都有了……
另一方面,我觉得大部分漫画玩时间玩平行世界都是很low的,最早想出的人是天才,第二个人也还不错,可现在随便就能找到一堆在时间和平行世界上做手脚的作品,我不希望OP也到最后用一些被人用烂了的时间线理论来胡扯……

至于拉夫德鲁找不到,根本不需要什么复杂的理由,我觉得找不到最正常不过了,很多人漫画看久了似乎就小看了伟大航路,别看路飞他们想去哪儿就去哪儿,那是因为他们有一位最棒的航海士,事实上伟大航路是海贼的墓场好不好?死人无数好不好?布鲁克以前的团虽说要周游一圈,还不是在前半段就团灭了?真正能到达拉夫德鲁附近的恐怕也只有接近四皇等级的厉害人物,拉夫德鲁再有些隐蔽的布置的话没人找到完全不奇怪。罗杰虽然是因为找到了拉夫德鲁和OP才被叫做海贼王的,但其实本质上是因为他有了当海贼王的实力所以才能找到拉夫德鲁。
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2018年度OP王组织奖2019年度OP王组织奖2020年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐罗的纹身奇迹的樱花梅利号管理员的尚方宝剑娜美的风车     第一剑豪的野望萨波的梦想2021年度OP王组织奖2022年度OP王组织奖

发表于 2016-3-17 15:46 | 显示全部楼层
你好 欢迎来TalkOP海贼王论坛,有兴趣来翻译海贼王的周边或者漫画情报么?有兴趣的话加我QQ注明来意 9928174
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七武海

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桶装可乐变身后的路奇

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发表于 2016-3-17 14:46 来自手机 | 显示全部楼层
叶大爷,这个时间果实也太bug了吧。。。按你这样是不就可以了改变时间了,那空白的100年肿么办
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 楼主| 发表于 2016-3-17 14:48 | 显示全部楼层
万恶之源是某著名日站http://opwymtk.sakura.ne.jp/index.html
也是众多分析站层出的日站里我个人最喜欢的一个了
这是那个率先提出月球文明说和D为半个月亮说的站子
还写过赏金系统的分析,长期总结各角色战力。
每一话分析当然也常年未断。

而这个站子种最有名的理论之一,就是时间果实论了。
原贴为此http://opwymtk.sakura.ne.jp/mystery/la.html 题目:『拉夫德尔在何处?』

我给各位翻译一下贴上。

因为此站不能评论,且没给邮箱或者其他任何联系方式,我是讨要不到授权了。
现在属于无授权擅自翻译状态(嘘!)
但是BBS的各位都是国内最死的海贼硬核粉了,所以翻译贴出来我是很放心的,大家就自己默默看一看,自己人之间讨论讨论就好了。


好啦!
我翻译可能有点慢!大家耐心!

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 楼主| 发表于 2016-3-17 15:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 gilbertglaze 于 2016-3-17 15:14 编辑

------已屏蔽外链图片------

『拉夫德尔』伟大航线(GrandLine)的最终点。自古以来确认过其存在的只有海贼王一伙。是传说中的岛屿。【译者注:就在819还是818,尾田又改口变成了『近这几百年以来只有海贼王一伙确认过其存在』了,不再是『历史以来』。但是说到历史,就不自觉想到历史是被篡改的……所以这两句话未必矛盾,可能是尾田故意安排的。】

在原作中连个在哪里的提示都没有的拉夫德尔【译者注:这个分析是挺早前得了,四大红文毕竟是特别最近才放出来的的重磅设定】,历史上只有海贼王一伙到达过,想必在极困难艰险之地。
如何找到的方法姑且不提,他到底会处于世界何处?

既然是伟大航线Grand Line最后的岛屿,直觉上会觉得是颠倒山Reverse Mountain背后就近某处吧。
------已屏蔽外链图片------

以及考虑到至今出现的岛屿,还能想到三个地方:
・空上島
・普通的海面島
・海底岛
【译者注:现在还多了类似于象岛一样的移动岛】

顺带一提空島在10000m高空。
魚人島海底10000m

草帽一伙的垂直旅程已经有足足20000米了
如果说拉夫德尔就在这两万米的范围之内的话,总给人一种『那到那里也不是没有办法的嘛』的感觉

就比如上空岛的话就用鸟鸟果实的飞行能力,而海底就依靠鱼人的力量呗。

但是历史上只有罗杰海贼团确认过拉夫德尔,想必用通常的方法,或者偶然途径拉夫德尔,是绝无可能的。

虽然只是估计,但是就算是贝加班克这样的大天才科学家发明创造出能发明出可以克服极限环境的技术,估计也无济于事。

顺带一提艾涅尔轻松到达的月球也算进去的话,故事里涵盖的上空范围早就超过10000m了。

如果说是相反逻辑,拉夫德尔在地球的内部的话,一定要找一个鱼人没法到达的理由不说,罗杰海贼团的团员库洛卡斯很清楚明了地说了,拉夫德尔是个岛屿【译者注:而且库洛卡斯是罗杰的核心集团成员之一,是登岛人】,作被埋在底下……这不能够叫岛了吧 ※当然啦,如果地底下有个巨大的空洞或者类似空间的话要另谈

在宇宙外太空的可能性也非常低。
总而言之,拉夫德尔要么在上空,地面(海面),或者海底,但是根据库洛卡斯背后的岛屿图,不像是在海中。
海中这个选项应该可以先排除掉。
※但那也仅仅可能就是个印象图【译者注:毕竟最初王下七武海直接画了七个鹰眼233333】实际根本不算数。

拉夫德尔应该要么是地面岛要么就是空上岛,但先不管这个





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发表于 2016-3-17 15:22 | 显示全部楼层
叶大爷下午好~

这个论说的确很有意思呢

只是每个人持有意见不同啦

很感谢叶萌神这么辛苦翻译,么么哒

奥不对,是叶大爷

hhhhh

请受在下一拜


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Mine was a blue world until you came along.
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 楼主| 发表于 2016-3-17 15:41 | 显示全部楼层
------已屏蔽外链图片------
(『啊……时日无多了。要不我告诉你去拉夫德尔的办法吧?白胡子。』『你告诉我我也不去。因为我没兴趣。』)

主要矛盾还是在于为什么至今为止没人能够发现
只是没有办法登岛的话还可以想象,但事实上是,就连确认其存在的,都仅仅只有罗杰海贼团。

------已屏蔽外链图片------
就用两三年!我们仅仅就是直线航行!仅仅是直线向前的旅程!——而最终非常不可思议地,我们的船会来到红土大陆(Red Line)的背面
------已屏蔽外链图片------
然后再次越过山壁,回到这个双子岬。希望你能够为此等待!!那个时候你肯定长得又大又强壮!

伦巴海贼团的目的并非航行到最后的岛屿,而是环形世界一周。
而且只要一直笔直前进就不知为何可以跨越山丘。

现在还不知道其中的原有,但是(伟大航信啊)『可以环形一圈』这件事情可能从很早前就被人熟知了。

别说什么One Piece了,在这个时代,就连最后的岛的存在都没人知道……。(现在再想的话,倒数第二个岛是哪个『最终岛』的可能性比较大)【这个是完全说准了。820已经明确了,记录指针所指向的最终岛屿绝对不是拉夫德尔。但却是前往拉夫德尔之前需要登上的岛屿】

如果是这样的话,拉夫德尔应该是连记录指针都无法指明其方向,平常就连预测都预测不到的地方。

那么是否,就真的是在上空呢?
但若是在上空,如何解释记录指针不管用呢?

这后面的分析是毫无根据的预想:我认为这和恶魔的果实有关。

恶魔果实能够操控的事物有,基本上所有自然现象,空间,物质,影子,魂魄,等等,选项分支多得让人觉得简直不是这个世界的东西。

说不定,又能够操纵时间的果实。(迟缓果实这种接近于时间操纵的果实已经存在了)
总觉得绝对会有类似于时间果实一样的存在,非常令人在意。

也就是说我推测,拉夫德尔是・・・・



吃了时间果实的,跨越时空的岛屿。

这样的话为什么一直以来连预测都不可能的理由就说得通了,而且岛根本都进不到视界【译者注:820尾田已经彻底放话了——拉夫德尔不仅是最终岛屿,传说岛屿,存在只有海贼王确认的岛屿,更是一个『看不见』的岛屿!!!】如果这岛在空中的话就更不可能偶然经过,或者碰巧被撞见了。

历史本文(Poneglyph)【译者注:现在我们知道还有Road Poneglyph】上的暗文内容很可能就是其出现的时间和座标。【译者注:坐标已经猜中了。四大红文贡献坐标。】

而时间和坐标会不会是以太阳月亮的某种自然现象(比如日食月食)而得以揭露呢。




总结
拉夫德尔无法被发现的原因是其存在于上空,且跨越了时空。
而其显现的时间和位置必须要有历史本文和上面记载的某种自然现象才能够判明。
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 楼主| 发表于 2016-3-17 15:50 | 显示全部楼层
以上,便是原文的所有内容了。
而我并不是完全支持这个分析的每一字每一句。


最主要反对的有两点
1. 这个分析师认为吃下时间果实的是岛屿。而我觉得需要拥有时间果实的还是人类。
岛能够吃下果实这个设定我最初也觉得非常有趣,甚至觉得很有道理,但是除非拉夫德尔是类似于象岛拥有生物主的那种岛,以何种形式完成『其吃下了时间果实』,就很让人匪夷所思了。
但我个人还是偏向于认为岛屿拥有『跨越时空』的性质,而必须利用时间果实的能力,才能够登岛。

2. 这个分析觉得拉夫德尔在天空之上。我站定拉夫德尔就在海面,不动摇。
空岛给人的冲击已经非常之大了。一个空岛,一个鱼人岛,还有类似于象岛这种移动岛,再加上许许多多奇葩的水面岛,已经是理想的海贼世界版图了。
如果最重要的最终岛也是个空上岛,非常打击情绪——毕竟这是个海贼漫画。再怎么浪漫的空岛和海底岛毕竟是因为『大多数岛大多数冒险还是发生在海面上的普通岛』上才显得出味儿。才让人大呼过瘾精彩。
一直靠王道直拳取胜的尾田如果把最后一个岛又安排成拉普达……就让人觉得『哦,都到最后了,怎么又来一个往天上飞啊。』

但是我也有几点非常站定支持这个分析:




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 楼主| 发表于 2016-3-17 16:08 | 显示全部楼层
1. 时间果实存在
不管拉夫德尔是否和跨越时空能牵扯上关系,海贼世界这个奇特的恶魔果实世界观之中,要是没有时间果实,那就是太奇怪的一件事情了。
这种叼炸天的『哲学系』果实要是尾田没写的话我都觉得非常遗憾

2. 拉夫德尔超越时空
这最能够解释拉夫德尔为什么一直以来无法被『证明其存在』了
如果只是单纯的物理性存在的话,再怎么奇葩,再怎么有结界,连个碰巧经过的人都没有,甚至很可能在罗杰以前连拉夫德尔存在都不知道,还是相当匪夷所思的。
而且820已经彻底敲定,拉夫德尔就是『看不见』。
我在各种地方反复强调很多遍了——什么叫看不见,那就是你人都在岛的跟前了,你也看不见。
所以如果仅仅是烟雾缭绕,冲击力非常的弱,而且只是这个就叫『看不见』了,也太小看世界人民和罗杰一伙了。
也不应该仅仅只是一个透明岛,若如此依靠记录指针就好了。就无需要环形一圈,再根据某『文明』留下的提示,开始收集四大红文。
(且820也牢牢实实地敲定了:伟大航线上记录指针最后指向的岛屿不是拉夫德尔,仅仅是颠倒山背后的终岛,理论上正确顺序是要从那里重新出发,才能达到拉夫德尔。这就说明所有的记录指针都是为了倒数第二个岛服务的,完全和拉夫德尔没关系,互相没有影响)

那估计有人就会说,拉夫德尔是个透明的,没有磁场的岛。
这也确实能够解释很多问题,但是还是有一个重要条件没有解决:
那如果我开船我一船撞上去了,怎么办?

然后就又要加个设定——那就是一到达拉夫德尔航向就会被扰乱,都会被调开。
可这样那片海域就变得像百慕大三角一样奇葩了,拉夫德尔撑死是『找不到的岛』『登不上的岛』,而并非『确认其存在都办不到』的传说岛屿。

那就又要再调整一下设定——那就是一到达拉夫德尔而航向就会被不动声色地扰乱:船员自己都不知道自己被支开了。所以需要四大红文。
(这样娜美倒是可以在拉夫德尔篇里好好活跃一把。)

这样拉夫德尔就成了一个,透明,看不见,没有吸引记录指针的磁场,如果有船经过,就会被不动声色地调开,船员连自己刚才和拉夫德尔擦肩而过都不知道,在他们看来航行也完全没有异样。
这样倒确实是符合所有放出来的有关拉夫德尔的设定了

但也有一个讨厌的问题,那就是:
繁琐!
罗的名言又要上线了:『到底什么事情怎么发展的才会最终变成这样啊!』

而相较而言『拉夫德尔跨越时空』就是非常简单,直击本质,让人恍然大悟的漂亮解了。

不过我理解大多数人估计还是觉得『跨越时空』实在是太科幻,和直拳海贼画风不符,而宁可选择拉夫德尔『透明,没磁场,来到附近直接被调走,而且搞得你自己觉得完全没被影响到航行』,至少这个不需要蹩脚科幻掺一脚。
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发表于 2016-3-17 16:26 | 显示全部楼层
内容很多的说。。。。nice

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错就错在太爱了!
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