找回密码
 立即注册
查看: 19490|回复: 27

[专题分析] 【读书三余】海军本部上层建筑原型考

[复制链接]

1433

主题

2015

回帖

1万

积分

管理员

积分
19765

2020年度OP王组织奖桶装可乐奇迹的樱花梅利号路飞梦寐以求的铜像灵魂之王的吉他

发表于 2018-5-28 16:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 三明治 于 2018-5-29 08:02 编辑


        ****TalkOP海贼王论坛分析区****
      地址:http://bbs.talkop.net/forum-fenxi-1.html
      作者ID:三明治
      首发日期:2018.05.28
      *********转载请保留*********
一、前言
大家都知道,尾田曾经学过建筑学,他在漫画中对于建筑的描绘非常严谨。在905话出来后,我就想找到新海军本部上层建筑的原型。经过查找,我的结论是:尾田以日本天守为原型,结合其他建筑,设计出了海军本部的上层建筑。下面我将就此结论进行分析。




首先应该了解的是,尾田在画出海军本部建筑后发生过变动,这点在彩色单行本中比较明显。在本文中,我主要以变动后的海军本部作建筑来进行分析。



从550话和905话的跨页可以看出,新旧海军本部的上层建筑是一样的。因此我会同时使用两个建筑的上层建筑进行分析。
本人非建筑专业毕业,出于对漫画的喜爱而寻找,相关知识也是刚接触不久。希望有更加专业的坛友指正。
二、天守
天守(在明治后也被大众非正式地称为天守阁)是日式城堡中最主要的一种。天守通常位于日式城郭的中心制高点,是城中的最高建筑,在战时是坚固的军事防御设施,具有观察和指挥的作用。

之所以认为该建筑是以日本天守为原型,是因为以下几点:
1.该建筑为灰瓦白墙,是日本天守常见颜色。
2.该建筑建在石台之上,而日本天守也多建在石台,也有的天守建筑的是有弧度的石台。
2.该建筑有“唐破风”构件。唐破风为日本建筑中常见装饰,但在中国古建筑中极为少见。

图中附上熊本城天守的照片作为对比。可以看出海军本部建筑与熊本城天守有相似之处,但仍有几点区别:

1.海军本部建筑为独立式建筑,而熊本城天守一侧还附有一座小天守。

2.海军本部建筑只有最下一层有破风装饰,而熊本城天守一二层都装饰有千鸟破风。


破风装饰可以说是天守的象征,没有破风装饰的天守很少见,岛原城天守则是其中之一。但岛原城与海军本部建筑仍有区别:
1.海军本部建筑为三层重檐,而岛原城为五层。
2.海军本部建筑的正门开在屋顶有山花的一侧,而岛原城正门则开在没有山花的一侧。

之前有网友考证认为海军本部上层建筑的原型是广岛城天守(详情见海贼王漫画场景与真实世界对照),但广岛城天守阁同样有飞鸟破风装饰,与其他天守差异不大,因此我认为广岛城不能算是海军本部上层建筑的唯一参考。
为寻找海军本部上层建筑的原型,我进行了调(百)查(度)。下面的两段内容引用自网络。
日本有著名的“十二现存天守”。“现存天守”是指自江户时代保留下来的天守。明治6年(1873年)颁布废城令,开始拆毁各地城堡,最后约保留了60多座。后来这些要塞多被日军拿来作为军事驻地,因此二战时成为美军空袭轰炸的目标,不幸大半毁于战火。现在只剩下12座,其中4座列为国宝,8座指定为重要文化财产,所以有“十二现存天守”、“国宝四城”、“八重文天守”等通称用语。下图为网友收集的十二天守照片合集。

2005年,日本城郭协会于为纪念即将到来的协会成立40周年(2007年),展开日本国内名城的选拔,并交由历史学家与建筑学家审定,最后于2006年2月13日发表了日本“100名城”(百大名城)名单。日本的十二现存天守均在此名单中。


日本城郭协会同时出版了一本名为《日本100名城に行こう》的书籍,这本书可以用来收集100城的印章。收集完100名城的印章后把这本书寄回日本城郭协会,官方核实后会在书上填写当事人是第几位完成者,再把书寄还给当事人。当事人的名字也可能在协会官网上被列示。

很幸运地,我国有位同志不辞劳苦,游遍了百大名城,并在新浪博客发帖留念。这位同志很用心地拍下了各城的照片,我有幸拜读了这位同志的帖子。百大名城并非全都有天守,部分城池只剩遗址。在看完这些帖子后,我得出结论:海军本部上层建筑,并没有以百大名城中现存的某一座天守作为单一原型。
日本的城池不止100座,除了百大名城,还有其他一些城池,也许尾田是以某个不是特别出名的天守阁为原型进行设计,这些都暂不得知。

二、中国古建


海军本部上层建筑为重檐歇山顶,这种样式在国内古建筑中比较常见,因此我认为尾田在设计时也可能参考了过中国的古建筑。但中国三层重檐歇山顶的古建大部分正门都开在没有山花的一侧,我只找到一个例外——惠远古城城楼。



惠远钟鼓楼位于惠远古城中心,它的四个方向正对四个城门,为四层三檐歇山顶的木结构建筑。是一座体现清代建筑风格的古建筑。不过从照片中可以看出,惠远钟鼓楼为绿瓦青砖,尾田是否参考不得而知。
三、其他
在这里说几点其他发现,脑洞成分比较大。

(一)如果新旧海军本部的上层建筑大小一样,那么新海军本部大了很多。上图即为新旧本部的大小对比。

(二)海军本部上层建筑的原型可能不是天守,而是橹。橹又可以写为矢仓或矢藏,可以作为存放武器的仓库,战时作为攻击阵地。橹的构造和天守没有太大不同,其和天守的明显区别之一,就是俯瞰城内侧是否开窗。江户时代禁止家臣俯瞰藩主的住处,所以城内侧能够在四方开窗者只有天守。上图的名古屋城西北隅橹内侧就没有开窗。


从上图中可以看出,新马林梵多面向红土大陆的一侧是用高墙围住的。这就为我的脑洞想法提供了一点论据。另外905话还有几个有意思的情节,算是这个想法的旁证:



首先是这一段旁白,海军总部是天龙人居所玛丽乔亚的守门人,这个功能与橹的功能类似。


其次是藤虎的这句理由充分、让人无言以对的话。海军本部的职权范围触及不到玛丽乔亚,好比家臣不能随意干涉大名的生活。因此我个人理解,马林梵多(MARINEFORD)之名虽然对海贼具有很大震摄力,但对天龙人来说,也不过是家臣隅橹而已。


以上就是我的分析,谢谢大家阅读。



本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×

评分

参与人数 1贝里 +11 收起 理由
桃花源 + 11 支持原创!

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

勤瘦容勇重情善性
回复

使用道具 举报

1433

主题

2015

回帖

1万

积分

管理员

积分
19765

2020年度OP王组织奖桶装可乐奇迹的樱花梅利号路飞梦寐以求的铜像灵魂之王的吉他

 楼主| 发表于 2018-5-29 17:20 | 显示全部楼层
吟游诗人 发表于 2018-5-29 16:53
辛苦了,专业赞一个,天守和中国古代角楼建筑上很相似,估计就是仿中国古建筑再加以改进变化。 ...


角楼的功能跟隅橹差不多,都是防御、瞭望作用。
感觉日本天守的设计不像中国那么讲究,其实中国古建的各种制式是有等级划分的,歇山顶建筑不是最高的,乾清宫那种重檐庑殿顶级别最高。

点评

厉害(ง •̀_•́)ง还说不是建筑工程专业的  发表于 2018-5-29 19:51
收起回复
勤瘦容勇重情善性
回复 1 0

使用道具 举报

13

主题

957

回帖

2747

积分

超新星

积分
2747
发表于 2018-5-28 17:03 来自手机 | 显示全部楼层
沙发。考据辛苦啦。新旧本部大小对比很有意思,但是差距可能也没有这么大,角度问题?
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

1433

主题

2015

回帖

1万

积分

管理员

积分
19765

2020年度OP王组织奖桶装可乐奇迹的樱花梅利号路飞梦寐以求的铜像灵魂之王的吉他

 楼主| 发表于 2018-5-28 17:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 三明治 于 2018-5-28 17:14 编辑
山贼李二黑 发表于 2018-5-28 17:03
沙发。考据辛苦啦。新旧本部大小对比很有意思,但是差距可能也没有这么大,角度问题? ...


按照905话海军本部跨页左上角的小图来看,差距的确没那么大。角度问题估计是原因之一,因为两栋楼宽高比不一样。当然也许尾田没考虑要完全按比例来画。
收起回复
勤瘦容勇重情善性
回复

使用道具 举报

6

主题

8226

回帖

1万

积分

四皇

此生无悔入海贼

积分
13025

桶装可乐路飞梦寐以求的铜像大预言家乌索兰度 猜图之星(优秀奖)

发表于 2018-5-28 18:09 | 显示全部楼层
哇 很厉害呢
支持三明治哥哥
收起回复
好好学习 天天向上
回复

使用道具 举报

246

主题

3492

回帖

8562

积分

七武海

Espresso

积分
8562

烧烧果实桶装可乐路飞的便当奇迹的樱花猜图之星(优秀奖)

发表于 2018-5-28 18:11 | 显示全部楼层
不錯不錯不錯噢
收起回复
Gott mit uns.
回复

使用道具 举报

125

主题

5989

回帖

2万

积分

四皇

落花有意流水无情

积分
23470

2018年度OP王银奖2019年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实贝尔梅尔的橘子桶装可乐奇迹的樱花路飞梦寐以求的铜像大预言家乌索兰度 灵魂之王的吉他奥哈拉博士猜图之星(至尊奖) 第一剑豪的野望佩罗娜的寻找甚平老大的嘉奖

发表于 2018-5-28 18:18 | 显示全部楼层
很厉害,但是论坛不能使用百度的图。
收起回复
回复

使用道具 举报

6

主题

3788

回帖

4574

积分

超新星

积分
4574

桶装可乐

发表于 2018-5-28 18:35 来自手机 | 显示全部楼层
好厉害哦
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

1433

主题

2015

回帖

1万

积分

管理员

积分
19765

2020年度OP王组织奖桶装可乐奇迹的樱花梅利号路飞梦寐以求的铜像灵魂之王的吉他

 楼主| 发表于 2018-5-28 18:39 | 显示全部楼层
桃花源 发表于 2018-5-28 18:18
很厉害,但是论坛不能使用百度的图。

这样啊,稍等啊。
收起回复
勤瘦容勇重情善性
回复

使用道具 举报

6

主题

1637

回帖

2359

积分

超新星

积分
2359

贝尔梅尔的橘子

发表于 2018-5-28 20:12 来自手机 | 显示全部楼层
很有意思啊,一直想看建筑的原型来着,觉得海贼的建筑都画的蛮不错的
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

47

主题

1138

回帖

2582

积分

超新星

积分
2582
发表于 2018-5-28 21:33 | 显示全部楼层
结尾点睛,sandwich,天守是个名词么
收起回复
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

APP下载|新手|活动|导航|手机版|小黑屋|TalkOP海道-海贼王论坛

JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

GMT+8, 2026-5-17 19:08 , Processed in 0.169804 second(s), 25 queries , MemCache On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2026 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表