找回密码
 立即注册
查看: 13535|回复: 13

[感悟交流] 加尔默罗会修女与四皇暗杀作战:论义军和霸王和【四皇】解体路线

[复制链接]

22

主题

81

回帖

297

积分

海贼

积分
297
发表于 2017-3-17 14:51 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转有爱的海贼王论坛。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
关于加尔莫罗修女会的资料,除了百度的跟十字军教会有关资料外,西方还有一部歌剧,这里放出来,但不知道是否尾田有所参考,也许只是名字重合。

(【歌剧内容】布朗士是侯爵的女儿,虽然出生高贵,但她经常被一种莫名的恐惧所侵扰,她决定离家去加尔默罗修道院过与世无争,清净的生活。在修道院里,她得到了院长嬷嬷的照顾,并认识了纯洁单纯的修女康斯坦丝,康斯坦丝告诉她,她曾经做过一个梦,梦见她俩会一起死去。老院长因病去死,死前在神志迷糊说了很多不敬上帝的话,新院长丽多茵妮继任,同样告诫修女们用祈祷的力量战胜恐惧。大革命爆发,一群暴徒宣布驱逐修女。院长为了挽救教会不受到损害,建议大家宣誓殉教。布朗士由于恐惧逃回家中,当行刑的那一天,众修女一一走向断头台。此时,布朗士终于站了出来,勇敢的和姐妹们一起慨然赴死,也应验了康斯坦丝的梦。

歌剧的编剧贝尔纳诺曾给这部戏剧解释为:“一个人不会单独的死去;一个人是为别人而死并且甚至是替别人而死。”
如果说最终战胜恐惧的是对誓言承诺的话,这或许是构成信仰最重要的一部分——契约。修女们曾经发誓一起殉教,永不弃离。最终,布朗士为了共同的誓言,回到了姐妹们的身边,对契约的坚守,使她终于战胜了对死亡的恐惧。死亡虽然是可怕的,但契约维护了信誉的尊严,它更是一种可贵人格的信赖。当修女们一一走向断头台的时候,是全剧最惊心动魄的高潮,它仿佛告诉人们,死亡虽然是可怕的,但死亡无法摧毁人类精神的不朽!)

实际上,大家可以看到,出生并非修女的女主角,恐惧,暴徒,修女,面对死亡,灵魂不朽。这些内容貌似和大妈有一些重合。


1.大妈篇参考可能比较多元:我相信大妈篇章的基本故事设定还是参考了《爱丽丝梦游仙境》,因为国际象棋的各种士兵,会说话的动物和附有灵魂的物品都是佐证。大妈篇章的干部们都是美食,而且基本都是法式甜点,这个和《加尔默罗修女会》的歌剧故事背景发生在法国大革命时期不知道算不算巧合。应该说对法国文化的参考,可能被尾田有所使用。当然了,尾田也可能只是用了这个同名的修女会名称。

2.大妈不应该是巨人族侏儒的理由:我们都知道大妈曾经亲口说过“希望自己的加人能够平起平坐”,这说明家人要么比她小,要么比她大。而大妈还表示希望所有人种都能成为【家人】,希望凯撒可以通过【巨人化】来实现这个目标,说明大妈不光比常人大,也比她的家人大,否则她的家人就不需要巨大化了。我个人不认为大妈是巨人族的侏儒,恰恰相反,大妈是正常人,但是自己变大了,怎么变大的我们后面讨论。因此大妈的家人还是普通个体才说得通,大妈希望普通版家人也能巨人化才说得通。
有网友分析过大妈是巨人族侏儒,但是我假设:大妈因为是巨人族侏儒,所以遭到抛弃,由于无法和正常男性巨人生活,而和其他男性结婚生下很多孩子。但是都不是大妈的个体,所以需要巨大化。
这里有一个问题,那就是在最近的几话我们看到,大妈可以和众宾客与自己的子女干部坐一个桌子,也可以和杰尔马坐一个桌子,一起吃饭实际上并不是问题。

3.大妈子女非亲生:我们很明显的看到,在海贼王中,子女干部对大妈很恐怖,大妈对杀死自己的子女并没有任何悔恨、伤心。虽然也可能是尾田没有表现,但是我觉得这不正常。俗话说“虎毒不食子”,大妈对自己的子女实际上更多还是当成干部使用,因此没有亲生的感觉,而更多是类似于【养子】【养女】的感受。这里要尤为重视的是,尾田从来没有表达过大妈怀孕,或者亲自分娩众子女,尾田也从来没有借某一个子女说过“我是Big Mom亲生”这种话。而且众多子女在基因上完全不一样,这很奇怪,完全不符合生物遗传学。我们知道,即便是表亲,一个大家族都会有一些不明显的但是确实存在的共同特征,比如都有白头发,男性较易脱发等。因此,我大胆假定,这些子女不是大妈亲生,至于大妈篇刚开头有过萝拉的父亲,我认为萝拉的父亲也许和大妈结婚,但是萝拉并非是大妈所生,大妈作为继母养育存在可能性。

4.是否存在击败大妈的胜率:大妈属于漫画中的【霸王】,好比秦始皇,而贝基+路飞+凯撒等,类似于刘邦、项羽各路义军,十八路诸侯。义军要击败暴秦,必须首先是暴秦自身内部有问题,实际上子女对大妈的恐惧已经多次显现。比如黄油干部,比如布蕾干部,他们都表示过担心失误而被大妈杀掉。义军要击败霸主,必须先具备和霸主对抗的实力,其次霸主本身是被逐个击破,而不是一次性决战。项羽也是从破釜沉舟到刘邦进入咸阳,一步一步击败秦军。而此次茶会,一次性面对大妈绝大多数兵力(排除掉镇守各岛的兵力),加上大妈旗下招来的各路豪强。因此义军不具备一次性正面决战的实力。也如贝基所说,全面开战,胜率为0.那么义军要取胜,只能智取,硬来不合逻辑。凯多一人面对基德+霍金斯+阿普三个团,完胜。大妈面对路飞+贝基,如果像凯多一样,保存正常实力,应该也是完胜,直接取走声明。但是关键就在于修女照片这个弱点,到底有多弱!如果弱到相当程度,那么智取就是有可能的

5.大妈不会死,但是大妈海贼团不再存在:大妈是【四皇】,她这一生,绝对不是从来没有经历过暗杀的。如果她的弱点很明显,则旗下任何人叛变,都有可能抓住这个弱点,而不会是新来的贝基,就他一个人那么幸运的去发现这个点。因此大妈是绝对可以抗住暗杀的。所以我判断大妈不会死。但是,现在时间线背景是世界议会,而明哥、鳄鱼、莫利亚等人的陆续退出与藤虎的梦想,都宣布了七武海名存实亡。那么下一个名存实亡的就是【四皇】!白胡子的死亡是开头,但是尾田不会说的那么明显。我个人判断大妈篇要打散大妈海贼团,使其结局如同马尔高和白胡子残部一样。这样的势力瓦解,才延续了海军-----七武海-----四皇三角结构瓦解,导致世界引发惊涛骇浪的巨变这一总路线。我相信局部都是服从整体的。因此大妈也许不死,但是大妈海贼团要完蛋。

评分

参与人数 1贝里 +10 收起 理由
钢铁侠吃蔬菜 + 10 支持原创!

查看全部评分

欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

1

主题

170

回帖

1057

积分

超新星

积分
1057
发表于 2017-3-17 16:23 | 显示全部楼层
修女这条线,说不定是未来线的伏笔
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

22

主题

81

回帖

297

积分

海贼

积分
297
 楼主| 发表于 2017-3-17 16:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 极品飞车 于 2017-3-17 16:51 编辑

我个人是不认为大妈是巨人族侏儒的,我们知道侏儒是生长激素问题,而非世代遗传问题,不是说侏儒是霍比特人,是矮人族。因此,如果大妈是巨人族侏儒,则其子女必须为巨人,除非都不是亲生的。否则七八十个子女必有巨人。
当然从生物遗传学角度,有一个可能性。即:大妈的丈夫都不是巨人,所以非巨人之间结合,无法生出巨人,这是成立的。
不过我个人判断倾向于,大妈不是巨人族侏儒,诸多干部也不是亲生子女。

我现在唯一不能推测出的就是,
1.大妈是怎么变得体型巨大的?(虽然黑胡子,白胡子,明哥,熊,都很高大,但是他们的过往都没有和巨人族有联系)
2.大妈因为某种原因而和巨人族交恶,尾田故意不交代清楚,是何原因?
3.为什么大妈还希望家人也巨大化,就为了同桌吃个饭?就要花巨资搞科研所?

因此大妈和巨人族之间有联系,这个网友的推断是有说服力的。
但是我始终不认为大妈是巨人族,或者巨人族侏儒。我们回想顶上战争的巨人中将们,比白胡子大多了,包括司法岛的巨人守门者,都很巨大。而大妈的提醒从她与杰尔马同桌吃饭的图片来看,大妈的提醒实际上稍稍略高于白胡子,黑胡子,和莫利亚是一个级别的。因此不太可能是巨人族,或者巨人族侏儒。侏儒一般是正常人身高的一半,比如正常人170-180公分,侏儒也就80-90公分左右。而大妈、莫利亚,比巨人小一半以上。更别提奥兹巨人一族。


大妈渴望巨大化,或者变得比常人大,有可能这个过程是触怒到了巨人族的利益,而交恶。
也可能是伤害过巨人族,比如:如果加尔莫罗修女是巨人族修女的话,那么我所列举的歌剧故事就说得通了。大妈没有和巨人族修女一起面对暴徒或者困难,选择了逃亡,或者她对巨人族修女有亏欠。
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

0

主题

497

回帖

3425

积分

超新星

积分
3425
发表于 2017-3-17 16:45 | 显示全部楼层
局部是服从整体的。里暗杀计划有太多的漏洞,所以可能性不大。看第三方势力加入的情况了。贝基啥点大妈对他有啥好处?这个阴谋家不会那样啥。除非有其他理由。
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

7

主题

231

回帖

1326

积分

超新星

积分
1326
发表于 2017-3-17 16:55 | 显示全部楼层
记得大妈在杀冰淇淋大臣的时候,旁人就有说“这可是您亲自生下的儿子啊”,而且妈妈极为注重血缘,要与之结交的海贼团都要缔交血亲,没有血缘关系的43任丈夫都视为外人,子女非亲生几乎是不可能的。大妈想杀罗拉的同时还说“儿女不知父母心”,这种打着为子女好的旗帜去逼迫子女的父母多了去了。另外我觉得大妈不仅不会死还能抓住草帽一伙,因为她立的flag是要当着所有人的面在茶会上打开玉手箱,这一点是肯定会发生的,照尾田肯定不会错过誓约之吻,所以大妈是在草帽动手之后还能安然无恙,而且还有那心情去开宝箱
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

5

主题

1424

回帖

4311

积分

超新星

积分
4311

贝尔梅尔的橘子

QQ
发表于 2017-3-17 17:16 | 显示全部楼层


贝基的分析已经很明显了,要干掉大妈可能性几乎为零,只有这种暗杀才有一点点的可能性,可见大妈的实力之强悍。

至于大妈的生育问题,目前来说还是个坑!
收起回复
BMW的含义是什么?Business Money Woman (事业 金钱 女人)
回复

使用道具 举报

288

主题

8011

回帖

2万

积分

管理员

不吃蔬菜的钢铁侠

积分
24156

2019年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实贝尔梅尔的橘子桶装可乐奇迹的樱花路飞梦寐以求的铜像灵魂之王的吉他奥哈拉博士第一剑豪的野望

发表于 2017-3-17 18:48 | 显示全部楼层
楼主有空在开头编辑一下
      ****TalkOP海贼王论坛分析区****
      地址:http://bbs.talkop.net/forum-fenxi-1.html
      作者ID:XX
      首发日期:20XX.X.XX
      *********转载请保留*********

这个哦~
收起回复
回复

使用道具 举报

0

主题

8

回帖

67

积分

出海

积分
67
发表于 2017-3-17 19:36 | 显示全部楼层
樓主分析的好有道理,大媽海賊團還真可能會瓦解,從而打亂新世界的平衡!
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

133

主题

276

回帖

2167

积分

超新星

积分
2167
发表于 2017-3-17 21:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 T321096 于 2017-3-17 21:19 编辑



還真多人很愛用【非親生】,親生,再不然就用作者並沒直接證明,或畫出或什麼的..


一開始看【非親生】的用詞,大都是種調侃,取笑性質,不加以解說!


一解說就是在強調證明自己在此見解的見識度..,都變調了!!


是受到大環境影響到哦???,判斷所謂的親生就該溺愛呵護備及之至,讓孩子什麼都不用做,不用承受..??


就算畫出艾斯母斯懷艾斯的畫面,也要扯說不定被換子了的陰謀論!!(艾斯死時那段期間最多)


一篇看得好好的文章,突然就插入這樣完全違反「海賊王」這部作品的思維邏輯,再加以解說評論




騙人布的父親跟多佛朗明哥的父親的共通點是什麼,板大可以看出來嗎??


看不出來就用【非親生】的來結論解說好了,都不是親生的啊,作者又沒畫出來


好好生活不過,都讓孩子受苦長大,


幹嘛不等孩子有自主能力才去做,


幹嘛不讓孩子結緍生子才去做,


幹嘛不...什麼什麼的,來質疑親生,非親生...


人在成為一個父母之前,他首先是一個有本身行為個性的人!


不管是成為父母前後,他要去完成的夢想,行為,處世態度,...等種種都不會因為


有了孩子後,變成父母角色而有所改變!!


草帽一伙的成員就有魯夫,騙人布,羅賓,後來的劇情追加的香吉士..


香吉士就算了,前面3個角色其父母有沒有被廣大的漫迷一再追究【非親生】??


對角色好惡觀感影響了判斷!!受到大環境影響,不思考就判斷,


薩波的父親跟現實世界的父親一樣,為現實生活低頭,追逐更高權力,當以為自己孩子死了,另收養一個


來保障自己家族的未來生活,當發現薩波沒死還去把他找回來,禁止他跟壞孩子交往


這種跟現實生活保護自己孩子的父親沒什麼不同,


甚至說在追求安定生活中,讓孩子安全成長比其他主角的父母都來得好!!


但基本上漫迷沒看到這點!!薩波的父親有沒有被漫迷肯定??!!


板大的思維就是這樣的矛盾,當在看海賊王這部漫畫時,已經明顯有那麼多角色例子出現了


卻還用違反這部作品傳達的思維意識的硬要解說說明..













以上,請板大思考一下吧!!



本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

27

主题

1755

回帖

3862

积分

超新星

海賊王的小嘍囉

积分
3862
发表于 2017-3-17 21:20 | 显示全部楼层
以往的子女不是沒想過要幹掉大媽,但是孤掌難鳴,找不到這麼好的時機
就算知道弱點也是沒用的,圖意你的說法,大媽海賊團會土崩瓦解
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

APP下载|新手|活动|导航|手机版|小黑屋|TalkOP海道-海贼王论坛

JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

GMT+8, 2026-9-17 16:50 , Processed in 0.331371 second(s), 25 queries , MemCache On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2026 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表