【将军聊斋】“重走创作路”系列之X——名著粉（完结）

新人来临

楼主您好
说真的，你这只是生搬硬套的东西而已。
海贼王人物这么多，几百人，各自又有独特的性格。
但客观的事实是，一个人的性格就那么几种。
其它作品肯定也有类似性格的人。
然后性格重叠了，就说海贼王是借鉴 其它作品的？
其实没必要得出尾田要感谢谁谁的结论。
举个例子，桃园三结义，结拜这种事，人类历史只有三国演义 这个出处，别无分店？
你要是看过弁庆和义经的故事，文章和结论估计要改写了
再举例例子，美国的俚语笑话，外国人很难一下子理解，更别说乐呵了

henryhelen

將軍的東西 真的很有料
要好好研究一番 才懂

硕鼠

不错啊，三国吗。。。。。。。。

武毅公ノ戚继光

第三部分 《西游记》
按之前的套路，《西游记》该称为“取经演义”。当然OP你愿意的话也可以戏称为【取大秘宝演义】。因为草帽海贼团也基本类似于取经四人组。
《三国演义》《水浒传》和《西游记》也有些代代相传的东西。前两者有些历史正剧的范儿，但还是存在一些浪漫主义的东西，比方说关羽死后显灵害死了吕蒙还吓住了曹操，宋江等人死后托梦宋徽宗等。《西游记》索性就编了个不避妖魔鬼怪的神话故事。
某种意义上说，前进梅里号出现【船精灵】也是这种浪漫主义色彩的东西。

女儿国、龙宫这种设定显然也是来自西游记了。


下面介绍的重点还是放在主要角色上。
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3.1 孙悟空
从形象上说，香波地群岛上出现的人贩子【咖啡猴人】是彻头彻尾的孙悟空形象。

娜美后来的“装备”几乎占掉了【如意金箍棒】和【筋斗云】（《龙珠》里也是如此）。


某种意义上说，如意金箍棒和筋斗云也匹配了孙悟空【放肆】的性格。
孙悟空住的【水帘洞】被借用在了白胡子的故乡上。

小说里的孙悟空一开始并不是什么善类。他是从石头缝里蹦出来的，所以【毫无家教】，属于【性恶论】的真实写照。“菩提老祖”教授了孙悟空七十二变，但是也没有教他礼法，所以仗着本事的孙悟空【不懂秩序】，只有无法无天。
第一次他为了找兵器，抢了傲来国，还问龙王强要定海神针和披挂，说明他不尊重“私有制”；第二次他因为被小鬼勾魂，大闹了地府，篡改了生死簿，所以他不尊重“生死规律”；第三次他大闹了蟠桃会，抢了长生不老丹药，所以他不尊重“管理体系”。反正那时候他的所到之地几乎就一团糟，完全就是【瘪三】。因为他的价值观中【强者就是道理】（这也是《强弱相对观》中的反例），所以在遇到如来之前他根本就是个【大祸胎】。

不过更具体一点的形象其实就是【贝拉米】，而贝拉米生命中的“如来”就是路飞了。

瘪三时期的孙悟空最后大闹天宫，某种意义上也是天宫自己的责任，因为玉帝等人以【欺诈手段】骗孙悟空上天，却也没有给予教导和尊重。等孙悟空犯下大错，想方设法想把他杀掉，结果没有成功，可这种【复仇举动】使孙悟空愈发地恶劣。所以前期的孙悟空是属于【厚如城墙，黑如煤炭】的。
如来将孙悟空压在五行山下恰是用孙悟空自己的价值观打了他的脸。
若能明白布鲁克孤独五十年的心情，就能明白孙悟空【被困五百年的绝望】。


所以孙悟空在这五百年的孤独下三观终于有所动摇，当然贝拉米很快就转变了。

当然孙悟空是个猴子，所以【Monkey】也变成了路飞的姓。
周星驰在他的电影《大话西游》和《西游降魔篇》中就将孙悟空原先的肆意妄为展现得淋漓尽致。《大话西游》中五百年前的孙悟空是个感情一团糟，因嫌师傅唠叨而想置他于死地的恶猴，结果被观音封印，反而是被唐僧以命相救。《西游降魔篇》中的孙悟空为了引玄奘助他脱困，先是假装真善美，然后又恐吓，用尽了各种手段逃出封印，最后又恩将仇报，杀害了段小姐，也准备害死玄奘，结果被大日如来咒压制，被套上金箍成为了玄奘的徒弟。因为曾经的孙悟空就是很恶劣的。他不喜欢被束缚，也就是缺乏自制力。
孙悟空在小说的章节目录中有另一个名字——【心猿】，也即是【心魔】。他一开始只有本事，却没有压制本事的心理，只能先靠来自唐僧的他制力来收束行为。
所以让孙悟空从被压制着活动到自觉讲究礼数即是【孙悟空的修行】，也是【唐僧的修行】。若非如此，唐僧和孙悟空不会都成为【佛陀】，他们最终都是【厚而无形，黑而无色】了。




在梅里号纠纷上也是路飞和乌索普作为主从的修行。
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3.2 如来
在《西游记》中，如来就自称为【西方极乐世界释迦牟尼尊者】。他是个大智慧的人物。
如来刚见孙悟空时，孙悟空狂称【强者为尊该让我，英雄只此敢争先。】
简单说，此时的孙悟空因为连番的胜利已经不知道天高地厚，不晓得人外有人天外有天，价值观已经跑偏了。
如来没有上来就打孙悟空，而是跟他打了个赌，让孙悟空显露了一下本事，然后将其秒掉。
贝拉米曾经也是以【强者为尊】的人物，在路飞面前非常猖狂，可路飞没有一上来就打他。

可真正要承担道义的时候，路飞却下手不留情，一招就将其放倒。

同时，路飞也以合适的方式证明贝拉米不相信的东西恰恰是真的，所以才很快地让贝拉米的三观都转变了。


所以路飞身上是有如来一般的智慧的。

从不为测试而出手，而采用敲响黄金钟方式证明空岛存在，使贝拉米彻底惨败，这完全诠释了路飞是【厚而无形，黑而无色】的。
当然路飞与香克斯的一开始也算借用了释迦牟尼的一些典故。

香克斯断臂的这个事其实是有【割肉饲鹰】的意味的。
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3.3 玄奘
有传言称【吃了唐僧肉可以长生不老】，因为唐僧是释迦牟尼徒弟——金蝉子的转世。可实际上这个说法挺无稽之谈的。
从客观角度来说，唐僧从来没少哪块肉，谁证明过吃了他的肉可以长生呢？所以其实这个说法的理解要放到另一个层面。
举个OP中相关的例子，乔巴说自己会成为【万能药】。

要是有人理解为“吃了乔巴的肉能包治百病”就滑稽了，对于“唐僧肉”来说也是如此。唐僧实际上是【智慧的化身】，好比说【朝闻道夕死可矣】，所以唐僧肉其实代表的是【智慧能让人超脱生死】的意思。
不管是孙悟空、猪八戒、沙和尚还是白龙马，其实打人本事都比玄奘高出无数个数量级，然而从身份上说，唐僧是他们的【师傅】，也是【领袖】。所以唐僧肯定不是在本事层面才成为的师傅，而是【精神层面的导师】，这也是因为唐僧有智慧。
孙悟空被唐僧救以后，报复心还是很盛。一上来就杀了六个“山贼”，名为【眼】看喜、【耳】听怒、【鼻】嗅爱、【舌】尝思、【意】见欲、【身】本忧，影射的是【六欲】。
然而这种粗暴的方式让唐僧非常排斥，于是有了第一次被赶走的事件，直到唐僧从观音那里学来了“紧箍咒”，这才对孙悟空有了【约束力】。
第二次是在【三打白骨精】这个事件上，早期的很多衍生作品似乎把唐僧演绎得过于愚蠢，消灭了妖怪的孙悟空看上去很正当。可实际上唐僧有着另一个层面的考量。
《西游记》原文中有言，行者笑道：“师父，你那里认得！【老孙在水帘洞里做妖魔时，若想人肉吃，便是这等。或变金银，或变庄台，或变醉人，或变女色。有那等痴心的，爱上我，我就迷他到洞里，尽意随心，或蒸或煮受用；吃不了，还要晒干了防天阴哩！】师父，我若来迟，你定入他套子，遭他毒手！”
其实可以看出来，往日孙悟空（其实他本身也是个“妖怪”）所做的事情比白骨精恶劣得多，可唐僧依旧收下了这个徒弟，孙悟空若有立场打死白骨精，那唐僧再求如来将他封印了不好么？所以在唐僧眼里宁可相信对方留有善念，而不会因为她还没有做恶事就让徒弟草率打死。等到孙悟空打了白骨精，唐僧反而要念紧箍咒折磨孙悟空。
类似这样的事件出现在威士忌山。

第三次又是数次遇上山贼，孙悟空打死了人，以为杀人也都是为师傅做的却又被师傅驱逐。孙悟空自己跑观音那里诉苦，可结果心魔化为“假猴王”——六耳猕猴，代替孙悟空打伤师傅，夺走行李，占山为王。真假猴王难以辨认，直到如来点破“真相”。这次唐僧赶走孙悟空心硬如铁，可由如来做主，孙悟空又回到了取经团队。因为没有孙悟空，唐僧到不了西天；没有唐僧，孙悟空也洗不净凡心，他们必须是【分工合作关系】。这个内涵也借由路飞之口说过好几次。


不过与玄奘的性格最像的还是【乙姬王妃】。

她对犯了错的恶人有惩罚，却也能关注他们的心理，以救赎作为目的，而并没有因为对方有罪而简单消灭。所以他们都能转变“武夫”的性格。

在他们的影响下，中二也会变得更加平和。
在《大话西游》中，唐僧被塑造成一个很【唠叨】的人，这点变成了一个很知名的梗，然而故事的最后又说唐僧其实【言简意赅】。所以唐僧之所以唠叨是因为孙悟空本身的问题多，所以唐僧每时每刻都在教导导致的。可是听在【不信的人】耳朵里，这些只是进不了内心的【说教】（这其实就是“紧箍咒”的本质）。等到孙悟空成佛，自制力已经取代得了师傅的管教，紧箍咒自然就没了。

乙姬面临的尴尬也是如此，她有辩证观，而很多人没有，所以他们不敢挑战成见。
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3.4 妖魔鬼怪
《西游记》中说孙悟空一个筋斗云就十万八千里，也就是取经的长度，但是唐僧要一步一步走到灵山。因为取经不光是取书。
其实在路飞遇到雷利的时候用到的也是这个道理。

雷利可以一下子把one piece的真相告诉路飞，也就相当于一下子就拿到了书，然而其实重要的是【沿途的历练】，也就是这里面的【冒险】。
其实对于如来本人来说【顿悟】也是因为他有经历见闻作为基础，所以对任何人来说，冒险都一定要亲身经历。

虽然得出的答案不一定完全一致，但是那是经过自己的体会总结得出的【中庸】的经验，那才能法用万物。
既然他们要冒险，所以也必然会接触到各种各样的【妖魔鬼怪】，这也相当于草帽海贼团接触到的【所有敌人】。
这个敌人其实有两个层面的问题：
①在《西游记》当中，遇到妖魔鬼怪就跟吃饭一样平常，从故事内来说，妖魔鬼怪不过也是种活物而已。
所以很简单，草帽海贼团遇到的敌人有海军（蒙卡、老鼠）、海贼（巴基、克洛、阿龙、福克西、大妈、凯多）、国王（瓦尔波）、王下七武海（鳄鱼先生、莫利亚、多弗拉明戈）、间谍（CP9）、篡国者（霍迪琼斯）等。这些都是路飞遇到的“妖魔鬼怪”。
②从故事外来说，妖魔鬼怪实际上代表的是【人的某种执念】。
拿白骨精来说，其实也不过就是个“对活着有执念的死人”，所以才会觊觎唐僧肉。
其实讲起来布鲁克也算是一种“白骨精”，虽然他已经死了，但是他有【对拉布的执念】，所以苟活了50多年。

所以上面的“敌人”也不光只有对手，还有【自己内心的执着】。
【做海上最自由的人】是路飞的执着，【击败鹰眼】是索隆的执着，【画世界地图】是娜美的执着，【克服胆怯】是乌索普的执着，【all blue】是山治的执着，【包治百病】是乔巴的执着，【还原历史】是罗宾的执着，【见证桑尼号到达拉夫德鲁】是弗兰奇的执着，【周游世界后与拉布再遇】是布鲁克的执着，【鱼人岛解放】是甚平的执着。
在OP故事里把敌人【从个人上升为执念】的经典案例就是霍迪琼斯。

同理，对手的背后也有执念符号：蒙卡是【强大】、巴基是【自负】、克洛是【安全】、阿龙是【种族】、鳄鱼是【信任】、福克西是【胜利】、CP9是【正义】，其他很多是【霸权】。
总而言之，《西游记》是把执念符号演绎成了“取经的拦路虎”，而OP同样是以执念符号来编织反派的。
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相比于《三国演义》和《水浒传》，《西游记》的表达更加隐晦，所有角色从象征意义上理解才能更加接近作者的表达，这点上周星驰的理解才更靠近吴承恩的本意，尾田也同样领悟了《西游记》的内核。
转16楼继续

miletank

这贴花了不少时间和心思，LZ的分享分量不轻嘛

武毅公ノ戚继光

第四部分 《格列佛游记》
除了中国的名著，尾田对西方的名著也有涉猎。相比而言，这个原型是最容易辨认的。

因为【卡里布】的名字其实就是格列佛的谐音，而且每次冒险基本上都要先经历一次“海难”。
这是个单主角的故事，不过也可以说主角作为一个旁观者记述了很多“奇异的国家”。

当然因为格列佛算是个【传达奇闻异事的冒险家】，所以诺兰度也很像他的人设。
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2.1 小人国
很明显的，小人国对应的是【东踏踏王国】，国民对应的是小人族。

很经典的一个画面就是格列佛刚漂流到岛上时【被小人绑到了地上】。


巴里的绳结招数多半也源自于此。

虽然相比于小人族，正常人算是大的，可相比于巨人，正常人又是小的，所以大小只是【相对】的。

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2.2 大人国
大人国对应的就是巨人族的艾尔巴夫了。

对于他们来说，大岛会变成【小花园】，普通人也成了【小不点】。


这又是在诠释大小的相对性了。
个人猜测作为《格列佛游记》作者的乔纳森·斯威夫特也有很大概率读过前人塞万提斯的作品《堂吉诃德》，所以都会用到“巨人”这种概念。
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2.3 飞岛国
这可以当成【空岛】的最直接原型了。

这上面的飞岛国其实是一种贫富隔绝的社会——贵族住在飞岛上，而平民住在海岛。就如同【空中圣地】的隔绝。

其实空海的设定也很有意思，相比于青海，白海（海拔7千米）高一点，白白海（海拔1万米）还要高一点，这又比月亮低。


也就是说【高与低也是相对的】。
飞岛国的社会形态似乎也被【天龙人】借鉴走了，因为他们称平民的国家为【下界】。

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2.4 慧骃国
这个国家中，马是有智慧的统治者，而人形生物反而是智商低下的野兽。这个国家的结构很像【鸟之国】。

乔巴作为一个懂兽语和人语的生物被拍到了那里，然后帮助语言不通的两者解除了矛盾。


这多半也是对慧骃国的故事进行的转用吧！
从这个篇章的特点来说，大概也是讲的【文明与野蛮的相对性】吧！
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稍作总结，名著基本上都是以【辩证主义】为作者的思想的核心。
《三国演义》具体为【分与合的对立】，《水浒传》具体为【乱与治的对立】，《西游记》具体为【天性与规律的对立】，《堂吉诃德》具体为【浪漫与现实的对立】，《格列佛游记》具体为【大小、高低、文明与野蛮的对立】。
最后拿个图总结一下至今为止“重走创作路”系列提到的一些原型主体之间的传承关系，希望能够看懂。

END

dfjkajfkajfa

孙权晚年因为立嗣问题，引发为时将近十年的“二宫之争”，造成朝庭严重混乱，陆逊也卷入其中，忧虑而死，成为吴国衰落的导火索，是三国历史上重要的事件，但《三国演义》对此一笔带过，所以大家可能对它不是很熟悉。建议将军简单科普一下此事的始末。

唐吉诃德

写的真好，好有耐心

要不要再从红楼梦的角度看一下海贼王呢？

李洛克

这一套分析和代入真真牛逼