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[专题分析] 【恶魔果实】Ⅲ.开发与拓展,以及精密度(无权限要求)

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发表于 2020-2-5 20:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 岸然的衣冠绅士 于 2020-2-18 16:12 编辑

****TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王分析区****
         地址:http://bbs.talkop.net/forum-fenxi-1.html
        作者ID:岸然的衣冠绅士
       首发日期:2020.02.05
         *********未经许可、禁止转载*********
老规矩,先定义再讨论。
开发:指以恶魔果实能力为对象进行锻炼,发现或发掘使用方式、使用技巧等,以达到充分利用自己能力的目的。
拓展:指在原有的基础能力上,增加新的能力。是能力质量的变化,而不是数量的变化。
(显然,拓展包括觉醒,所以即使资料很少我也会稍微提几句我关于觉醒的想法,并且会时刻跟随最新情报进行增添、修改)
精密度:指能够精密细致地运用自己恶魔果实能力的能力。
(理论上精密操作应当分划到开发或拓展中,不应单独列出。不过这个概念同时牵涉两者,不好分划,而且提出这个概念有助于让大家了解我个人对恶魔果实这个设定的理解,也有助于我阐述自己的其他观点,所以单独列出)

开发

首先,我们不要小看能力者对“基础能力”的应用。
能力开发首先是对能力进行适应,让能力者本人熟悉最基本的操作。
这经常被人所忽视,不过虽然听起来很简单,但它也是需要能力者付出时间和汗水的……
你们以为,你们吃了果实,第一招也是这样:

拜托,这是人家革命军参谋总长,本身就强的1P,外加学习艾斯招式、有继承加成,这才造就了这么完美的结果。
搁你们,这才是现实:

小P孩才这样?你还是很有自信?NAIVE!哪怕是超NB职业杀手,哪怕吃的是花样少、普遍被人看低的普通种动物系果实,刚获得的能力也很不好把握。你敢说你一个低武世界的人比下面这位强?

别说身体还不适应,即使是你魂(夺)穿(舍)了一具开♂发好了的身体,一样用不好。

其次,能力开发需要有相应的身体素质做支撑。且开发威力越大,身体素质要求越高。
熊是范例。
先看看他的力量:

别指着别人开发好的能力,说XX的果实就是如何如何,那是不尊重别人的劳动成果。熊造出大炸弹确实很强,但前提是他得有能把空气压成炸弹的、能够承受“那么多空气的反作用力”的、“熊”一样的巨大力量。一般人即使有了所谓“能弹飞一切”的能力,想贸然模仿这招,说句不好听的,被弹飞的恐怕还是自己。
再看看人家的攻速。

熊:你被光速弹过吗?(猿式噘嘴)

老实说,这个能把别人想弹哪儿就弹哪儿的家伙,在果实开发这方面令我叹服,想一想吧,光送草帽团旅游(注意,随便自己站在哪个岛的哪个地方,而且还是个性化服务)这一招对地理人文数学物理等知识以及力量绝对值(半道儿动力不足掉海里)、力量控制力(说多少就打多少,自己拿秤试试,别说打,摁都很难摁准)、情报水平(如动手前就了解草帽团各有哪些所长,早在月光岛即有表现)的要求有多高?很多人眼红肉球果实,唯独我眼红其知识量、情报支援、身体素质、控制力。
我在《【恶魔果实】Ⅰ.果实分类的简述及简析》里说过不同果实能力与身体负荷的关系(没看过的同学快去补课)。但即使同一果实,开发威力不同,消耗也不同。
橡胶果实的被动效果即使小孩子都能利用惯性进行相当多次数的简单使用且无身体不适。

但是开发出有强大威力的主动技后,即使基本成年,且得到锻炼的意志相当坚定、得到锻炼的身体相当有力,负荷也大到敌人“看着都累”的地步。可见,没有身体素质,你连这方面的边儿都摸不到。
(改一下柯拉松的话:没错!这不是魔法……它需要依靠足够的体力!)

能力的开发常常也离不开自己的信息水平。(当然,指主动开发。不知道橡胶绝缘反正打飞就完了的那个笨蛋属于被动开发,不在此列)
罗能治好自己、在自己船上身兼二职,不是因为自己吃了手术果实,而是因为自己吃了手术果实后,学习了足以应用好自己能力的医学知识。前面导游熊也是个好例子,显然他不是让人乱飞。

能力的开发需要有目的性的训练。
两年前路飞挨枪不过是让子弹乱飞而已。

两年后:

三发十环。

性格、经历等能力者个人特点对开发方向也有影响。如克力架,这个我在帖子末尾会细说。上面的谢礼炮也是一例,很难去想日常脱线的路飞能自己想到这招(橡胶装傻、橡皮大口吞才是路飞向招数),但在老练(la)的雷利的指导下,路飞掌握了这招,并自己加了一个路飞风格的、俏皮的名字。还有一个例子是卡塔库栗,最爱甜甜圈的他创造了跟果实关系不大的甜甜圈的招式,连脑洞上天的路飞看到都很惊讶(不是糯米吗?)。

拓展

拓展增加了新的能力,是很难得的现象。不过条件也很苛刻(即使三系果实里均有案例),目前出现的案例里,要么使用者超乎寻常,要么果实被阐释出有特殊意义,有的甚至对二者均有要求(这里牵扯果实与能力者的“相性”,我会在后面的帖子里细说)。
拓展并非是官方的概念,我提出它只是提出自己的见解,并不具有权威性。所以难免会有人觉得我下面的例子的能力也有些并不是“拓展”出来的,而是像幻兽种一样属于“基础能力”,是自带的,这种情况我们可以继续讨论,反正这种私人设定并没有官方答案。
下面我们看看案例吧(默认非觉醒,觉醒单独讨论)。

首先是自然系:
凯撒库朗钻多义词gas(瓦斯、气体 作动词还有空谈、扯淡的意思)的漏洞,获得了瓦斯之外的力量。

老沙领悟了沙子的精髓,是“干涸”。

争议点:有人认为老沙觉醒了。理由是影响了周遭的环境。

我认为有两个点可以否定。
1,老沙知道觉醒,但在地下监狱才提出来。跟路飞决斗的时候他反复强调自己跟路飞不是一个等级的,如果他觉醒了,他不可能不显摆。

2,直接看图吧,漫画本篇的截图,权威性有保证。

自然系第三个案例。不过我自己也怀疑这个是自带的基础能力。


总结:
1,自然系的拓展多数是挖掘物质的“形象”。沙子给人的印象是“干涸”,沼泽给人的印象是“深不见底”。
2,咬文嚼字在果实能力的开发或拓展里,是行得通的(仅限于日文)。

接着讨论动物系。
目前仅一例,但通过该孤例我们可以小窥一眼恶魔果实的“可怕潜力”以及“凶恶本质”。 (他喵的,我都想给它单开一贴赚经验了,单开都能加高亮你信不信) 所以我着重分析。
这个例子就是乔巴。因为他拥有“蓝波球”。蓝波球是我认为目前为止已知的所有开发手段中,动物系唯一一个前景开阔的。

本来他的形态也是只有三个(注意:人形态直立,原形有角,中间形态综合了二者特点:有角、直立,这是三种形态的分类标准)。

加上新增四个,一共七个强化:原型(脚力),皮毛;人兽形(智力),腕力,角;人型(重量),跃力。画图像,形状是二项分布,中间高,两边对称。即,中间型拥有最多变形点,两极形态则变形点数相同。
其实还有失控的第八个:暴走。有角,站立,属中间型。图像还是中间高,两边对称。
不考虑两年后魔改,只以两年前最基础的蓝波变形为准,我们可以看出,动物系的真正价值,不是拥有其他物种的体力,而是其他物种的强化点。
动物系能力者如果只是为了增强身体素质(极少数人才能觉醒),那有点算是得不偿失,因为OP世界里即使是文明物种里平均力量最差的人类这一物种,只靠自己的力量,也可以锻炼出卡普这种怪物。只考虑身体素质加成的话,动物系果实在觉醒之前,对于最高级别战力来说,只是降低食用者的门槛而已。 (例如黄猿暴打德雷克,但是奈何不了雷利)
显然,如果认为人形不如兽形战斗力强,那么战斗形态就会是兽形基本不会改变(例如名为和之国的动物园里的各种动物)。那么这句话其实还可以说的难听一些:只以增强体质为目的食用动物系果实,正是泽法嗤之以鼻的、“依赖果实”的一种行为。
从暴走的形象上看,这一被称为最强形态的中间形态,跟其他中间形,乃至所有其他任何形态在根子上都很不一样。虽然它跟其他中间形态一样,既有鹿的角,又有人类独特的行走方式(视野广、节能),但在其他方面又比其他中间形更“中间”——它在试图对两极形态进行“融合”:首先是双手。其他“人兽形”前肢依旧是蹄形(带角的腕力强化最强招式刻蹄樱,痕迹是交叉蹄印形成樱花),暴走形态前肢跟人形的手是一样形状的,灵活而又助于抓握、攀爬(而且后来确实在司法岛上用手爬楼)(两年后暴走形态刻蹄椰子,虽然说是刻蹄,其实是刻拳,椰子也即握拳后的形状),而且暴走跟人形的手还有细微差别:手指跟手背颜色不同,手指覆盖着蹄尖一样的厚厚角质层(生物学上应该算趾甲),更坚硬有威力但似乎又不妨碍握拳(不然怎么握拳成为椰子形)。然后是皮毛,既有兽形长长的皮毛(机械保护、保暖),又在腹部和小臂像真正的人一样无毛以帮助蒸发汗水、散热(看起来感觉比普通人形都干净)。额外需要提的是,无毛部位,于直立形态时,在有毛部位下方。这也确实更利于流汗,很难相信这没有意识干预。乔巴只有一个、开发出暴走形态的用时也显然<乔巴出生后的这15年(即两年前岁数),针对种群、长历史的进化论虽能解释为什么人类这么精巧的生物不是被智慧生命创造的,但并不适用于解释这一短时孤例。我认为,中间形态才是最强形态,因为拥有最多变形点的它,有着集合两套生命因子的优点并加以融合的可能。

我在前面说,通过蓝波球这个钥匙孔我们可以小窥一眼恶魔果实的“可怕潜力”以及“凶恶本质”。 (从钥匙孔偷看可是不行的——吧~~?嚯!喔,喔,喔,喔,喔~~~!Niiiiiiiice!)
为什么?
我在《【恶魔果实】Ⅰ.果实分类的简述及简析》中 ,说过果实能力对体力消耗的问题。果实一般消耗体力,但必要时需要消耗生命力。

暴走形态,两年前负荷、风险都很大,体力告罄后接着消耗生命力,此所谓凶恶。而且反推一波,消耗这么大,威力会小吗?此所谓“潜力巨大”。

(在不可控制的情况下无限制地挖掘潜力,这种在依赖果实的行为里也是极端情况,可以说是“滥用果实”)

有意思的是……

谁说的?

(摸着自己良心,不会痛吗?)
有意思的地方来了。
驯鹿是素食。人类杂食,而且平均体力最差、主要以智力为傲的人类几乎可称得上是“兽性”的反面。但是目前,二者结合的乔巴 见活物就干的暴走形态 是我见过最凶暴的,没有之一。 (肉食……莫非是人人果实路飞形态?)
即使是身体素质加成理论上是op世界全文明种族最低,即使凶暴度加成正常情况几乎是负数,即使体型远不及各种古代种,这么典型的战斗方面弱加成的动物系果实,也可以挖掘出瞬间暴打正常情况打不过的强敌的身体素质、凶暴加成全op第一的暴戾脾气、远远大于自身任意一种其他形态(两极形态的体型加起来都差得远)的体型、极其全面而又极其强大的有动物系独有特征的战斗力加成。
恶魔果实,本质不凶恶吗?潜力不可怕吗?

与禁药e.s这种兴奋剂不同,蓝波球本质上是种发现强化点、降低掌握强化点难度的介质,是进行动物系果实开发的钥匙。锻炼足够的话,强化点也可以不通过药物进行利用,这说明强化点本身就是果实能力的开发,而非必须使用蓝波球(弗兰奇都能不用蓝波球而进行自由变形,所以这是身体方面的改变)。所以,动物系应该人人都能用强化点。只是,其他人连这个概念都不知道,这又印证我前面的观点,能力的开发常常也离不开自己的知识水平。




最后是超人系。
超人系我只想提三个人,多佛、卡二和克力架。饼干我又会在精密度细说,所以这里只提前两位。因为这两位是少有的被侧重表现的觉醒者,所以觉醒我在这里也一并说了。
先说说多佛。他的拓展是寄生线。如果寄生线是现实里的牵线木偶这样的物理方向的原理,那么这就不是拓展,不过根据“多佛多年前在德雷斯罗萨大批量进行操控、旁人也无法通过被操纵对象的行动看出破绽”的表现,这应当是在“产生并操控线”这一基础能力之外,另出现的“产生传达自己意志以操控别人行动的线”这样的额外能力(不然多佛手指不够用)。参照老沙的例子,线有牵线木偶的应用,线有着“幕后操控”的形象,那线的精髓就是“操纵”,且多佛掌握了这个所谓的“精髓”。
再说说“完美的猪牙花哥哥”(猪牙花,是种花,不是猪/牙花)。他的拓展主要有两个,1,变形。那谁的补丁越打越错,所以我干脆就不考虑了,也不想在这方面多说。(尾田就一画画的,他懂个锤子海贼王.jpg) 2,可能涉及觉醒的一个点:通过觉醒创造可以悬浮、旋转的与手臂数目相同的甜甜圈,接着用甜甜圈的圈心制造本果实物质,且这部分的物质与同侧拳同步(拳附着霸气时该物质无论多长整体附着霸气、拳速与物质射出速度一致、拳的轨迹与物质轨迹平行,或者说方向一致)

好了,现在进行关于觉醒的口胡(目前只着重表现了多佛和卡二的觉醒,所以只谈物质类超人系):
1,物质类超人系果实可以让周遭物质变为果实对应物质,且可以跨相态(固态地面变成半固态的糯米浆)。
2,物质类超人系对相应物质的掌握力大大上升,可以通过遥控的方式让一部分物质与本体高度同步,但数量受到严格限制。(但也很难说这个带有强烈个人风格、像遥感VR一样通过拳头上透明糯米拳套似的东西进行遥控的招式是不是卡二独创别无分店 (某画画的:不,你听我的,这是因为糯米果实是独一无二的特殊超人系) )


精密度

海盗世界是脑袋挂腰上的世界,是男性(现实里据说为避免内讧,海盗一般禁止女人上船。除非是俘虏,但一般也禁止船员碰)的世界,尾田认为还是个浪漫的世界。所以OP的主基调是粗犷、夸张。例如男性的大胳膊、小细腿,女性夸张的腰、胸,红发喝干可以当澡盆的碗里面的酒,原三大将、众四皇这些家伙大力出奇迹的战斗方式……精密这种词汇在猎人这类智斗作品里会着墨较多,在海贼里……太少见了,例子很稀有。所以以下观点直接以文字叙述为主。
个人认为:
1,能力面广的果实不如面窄的。例如武器和快斩,快斩果实的变形部位相当主动、灵活、多变,还有像螺旋拔斩、微尘斩速刀这样开发深入、想象丰富的能力。Baby则主要以全身或大部位变形为主,且常像个真正的武器一样供他人使用。这种例子我会在后面的帖子,讲互相影响时细说。
2,威力大的不如威力小的。网友T321096 的例子就不错(下面繁体字为原文,中间 部分与本主题无关的内容 以省略号省略):

燒燒果實的火的大小是可以控制的!!
能把火發揮熱度的越大即是能力者的修習能力越強。
燒燒果實小火可以像火柴、打火機的小火般,
但熔岩不能!!熔岩要熔掉岩的熱度才叫熔岩,不然一塊木柴燒起來放在石頭上能說是溶岩嗎??
純比火的強度當然是最基本的熔岩高了,不用修練,因為它本身就那麼高。
而燒燒果實就要從小火修練成大火。
……

熔岩最基本的熱度高,做不了小火效益性的事。
如
艾斯出場時的輕便船型,可以用燒燒果實做動力噴射,但熔岩不行。
不過熔岩可以當有鍋爐船艦大小的動力來源,丟一顆讓它一直燒即可,
而燒燒果實雖然也可以,但要在旁邊顧。


引用完毕。类似的例子大家也可以多想想。如果只看火与岩浆的话,单说点烟这个相较于温度更强调精准的小活儿,火就更实用、方便。即使不考虑岩浆糊住烟头的情况,岩浆也可能因为温度造成接近后香烟整体温度达到着火点自燃的结果。
3,果实可以对精密度造成加成。例如精髓是“操纵”的线线果实——外貌与本体相同且能言语的线分身,其精密性在目前是首屈一指的。
4,精密度说到底是个掌握能力的指标,核心永远是使用者本人而非果实。所以只要够努力的话,基本可以无视前面几点,达到令人赞叹的程度。
典型就是克力架,他也是“性格决定开发”的经典例子,还是“使用者影响果实表现”的绝佳例子。他的果实类型在大妈团实在很常见,就是一个涉及食物的物质类超人系,但是他在“让分身栩栩如生”这方面完全可以与拥有操纵特长的多佛相媲美。他这例子目前也是独一无二的,为什么?他有什么与众不同吗?有。

他怕疼,所以应用方式就是用饼干做铠甲,还要把自己封得严丝合缝。因为怕疼,所以让饼干坚硬无比。因为怕疼,也开发了暴兵流傀儡打法,避免本体作战以进一步防止受伤。因为怕疼,还有一手上色、仿真的绝活,防止被人看出本体以进一步防止受伤……
怕疼,连打针都怕,这就是克力架把战斗变成机甲战的缘由!
这例子也进一步证明,恶魔果实,一切皆有可能!
控制精密细致地例子还有一个,乔巴。他对暴走形态的控制是通过意识而非身体改造,这点在灵魂互换后可以看出来,同样的身体,同样的形态,弗兰奇就是无法像乔巴一样掌控:

精密度还有个反例,但是因为这个例子还有别的解释方法所以就在此不说了,不过后面的帖子里我会提到。

之前因为技术原因(运气也是奇差,刚好赶上特殊时间段),我发稿时失败了几次,信息也有一些丢失。大纲写完就删了,凭印象重写的,所以可能会有缺漏,如果想起我会补充,如有补充我会在题目注明,感兴趣的读者可以注意一下。

下一帖我会讲果实相性,敬请期待!

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发表于 2020-2-5 21:00 | 显示全部楼层
帖子找回了吗 大佬
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岂曰无衣 与子同袍
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发表于 2020-2-5 21:20 | 显示全部楼层
很棒 但。。为何设置阅读权限??

点评

因为我的第一贴出现了一些纯水贴的人。 我不反对水贴,我也水,但说话起码得有个逻辑性啊,跟脸滚键盘似的。 第二贴就要求权限了,风气确实好了很多。 我记得我设置的是海贼权限,海贼的话应该很好达到吧?  详情 回复 发表于 2020-2-6 00:56
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发表于 2020-2-5 23:07 | 显示全部楼层
技术好帖。
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 楼主| 发表于 2020-2-6 00:56 来自手机 | 显示全部楼层
鹰目 发表于 2020-2-5 21:20
很棒 但。。为何设置阅读权限??

因为我的第一贴出现了一些纯水贴的人。
我不反对水贴,我也水,但说话起码得有个逻辑性啊,跟脸滚键盘似的。
第二贴就要求权限了,风气确实好了很多。
我记得我设置的是海贼权限,海贼的话应该很好达到吧?
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  • 鹰目:我个人觉得 帖子还是更多人看到比较好 毕竟很多有水平的人是没积分的,,, 水贴的无视即可了啦。。
    2020-02-06 08:30 举报回复
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发表于 2020-2-6 00:59 来自手机 | 显示全部楼层
超人系和自然系还有开发一说,但动物系真的没有什么开发一说,真就三断变型最多加个觉醒,毫无开发空间
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猜图之星(优秀奖)第一剑豪的野望烧烧果实贝尔梅尔的橘子桶装可乐甚平老大的嘉奖

发表于 2020-2-8 17:38 | 显示全部楼层
海贼的权限也没啥区别,总有人天生喜欢冷嘲热讽,但是他们自身又没啥真本事。对于这样的人直接晾一边就得。
你的技术贴没的说,我只看不发表评价,哈哈
另外,为啥分析区这么多天我没见你这个文章更新啊,我这是追踪你的个人信息才发现你更新文章的。
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发表于 2020-2-10 16:07 | 显示全部楼层
技术贴分析的很到位
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 楼主| 发表于 2020-2-18 16:15 来自手机 | 显示全部楼层
庆祝4周年+婚庆,本帖取消权限限制,欢迎讨论。
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发表于 2020-2-20 09:38 | 显示全部楼层
谢谢大神分享
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