找回密码
 立即注册
查看: 26162|回复: 40

[专题分析] 总结下和之国内奸的人选

[复制链接]

12

主题

746

回帖

1346

积分

超新星

积分
1346

大预言家乌索兰度

发表于 2020-2-1 20:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
*************TalkOP海贼王分析区*************
地址:http://bbs.talkop.net/
作者ID:她也不想伤害你
首发日期:2020.02.01
*********未经许可请勿转载,授权转载请保留*********


970话最让我炸裂的是凯多的这句话


内奸20年前居然已经存在了???

我一直都不太愿意去推赤鞘9人任何一人是内奸,所以我一直都觉得小忍才是内奸。

既然我不想推赤鞘任何一人是内奸,那我就得帮赤鞘每个人证明清白才行

先说说结论:小忍嫌疑最大>勘十郎>酒天丸≈犬岚=河松,其他人排除


一、传次郎

目前回忆里行为最看不懂的传次郎,御田出海后,他就离开了九里全国四处借钱还钱

活动范围是全国,如果内奸20年前就存在,传次郎这样的行为确实是最可疑的,因为他接触的人最多

不过这种行为也可以解释为,因为御田出海,九里失去了大名,财政陷入了困难
传次郎最初登场就是耍小聪明骗钱的,如果九里财政陷入困难,最适合解决这个问题的确就是传次郎了
而传次郎也已经不是当初的骗钱的小混混(好像也不算小混混),现在已经是个懂礼节的武士,解决财政的问题必须同时维护好主公的信誉,所以借钱还钱到处跑也挺合理的

至于是哪种,尾田没画,我也不敢下石锤,只能说传次郎回忆里行为可疑吧

虽然传次郎回忆里行为可疑,但他绝对不是内奸,因为现在的时间里,传次郎根本还没有和锦卫门等人汇合。
不管传次郎是不是狂死郎,传次郎都没办法获取到锦卫门他们在九里开讨的作战会议内容,既然没办法获取内容,那自然也无法做到泄露情报
目前泄露的情报内容,都是在作战会议里出现的,所以传次郎当不了内奸。(除非20年前的内奸和现状的内奸不是同一个。。。)


二、小菊、雷藏

这两个人没什么可疑的行为
硬要说的话,也就是小菊来到20年后的和之国,他是留在国内获取情报的,这段时间内他是单独行动的,有存在通风报信的可能,但这种可能性可以说几乎没有
而且小菊也的确把获取和之国现状的任务完成的相当出色,小玉被掳走时,他是第一个冲出茶馆去营救的,比路飞索隆还快,很难相信这样一个人会是内奸

但如果只是凭这没有可疑行为和在做好事,是不足以证明他们三个清白的

内奸获取的情报当中,有一条很重要的情报他却没获取到——巴巴努基被小玉的能力控制了


从大蛇去确认兔碗情况来看,内奸是不知道兔碗具体是如何被占领的,不然内奸汇报兔碗不占,却不汇报监狱长被控制这么一条关键线索,实在想不到理由
如果说是内奸故意隐瞒巴巴努基被控制这条重要情报,那他应该干脆不汇报兔碗被占领这一情报,没有前者,后者这条信息,是完全没有价值的

而雷藏和小菊,是确确实实知道小玉的能力控制了巴巴努基



三、河松

原本河松应该跟小菊雷藏放在一起讲的,但在找证据时发现,兔碗占领后,河松就立马动身前往铃后了,所以他没找到他”的确知道“小玉能力的证据。
上图小菊雷藏知道小玉能力出自 952话 日和与河松, 河松此时与日和 索隆 三人在一起,所以原本以为能够证明河松100%清白的证据用不了了。
但河松,是唯一一位有回忆内容的赤鞘!
河松保护了日和7年,这事情假不了。
日和走失后,河松来到铃后确确实实想着切腹自尽,也是发自内心的相信13年后锦卫门等人会回来。

河松的回忆内容是有确确实实的画面的,而内奸剧情最忌讳的就是给内奸进行心理活动的描写,因为内奸的心理活动是给读者看的,不是给漫画内的角色看的
如果回忆内容都能假。。。我只能说尾田欺骗读者了

虽然河松的心理活动和行为,完完全全当不起一个内奸,但我还是没办法100%证明到河松不是内奸
说实话,我觉得这段证明清白有点牵强,但河松的表现,我觉得可以做到99.9%不是内奸(我个人心里对河松这角色感情分再加上个0.1%


四、犬岚

犬岚我也是跟河松一样,实在找不到100%证明他是清白的证据


本想说,小玉是犬岚救的,毛皮族医生也知道小玉的能力,犬岚应该也知道才对,但因为尾田没画出来这画面,我也不敢下石锤。
但犬岚的行为,大家是有目共睹的,为保护雷藏,断腿也绝不出卖伙伴
而且犬岚可是在白胡子与罗杰船上呆过的人,我无法想象跟这两个最珍惜伙伴的传说人物一起冒险的人会做出卖伙伴的事情

再者,从御田出海起,到御田第一次回国一直在御田身边
离开御田的时间也不过不到一年的时间,很难想象犬岚这样一个人不到一年就成为凯多的间谍,说不通吧

虽然说是这么说,但我还是没办法100%证明犬岚不是内奸,所以只能跟河松一样 99.9%不是内奸(角色感情分再加上个0.1%


五、猫蝮蛇、锦卫门

这两个没什么好说的
猫蝮蛇甚至都还没进入和之国,和之国什么情况他都不知道,自然也谈不上当内奸
锦卫门是行动制定人,他要是内奸。。。。草帽红心毛皮组什么的全军覆没了,没得玩,剧情也进行不下去了吧


六、酒天丸

酒天丸,说实话,酒天丸在我眼里,就是单单纯纯欣赏御田敬佩御田的人
他完全没什么可疑行为,但我也找不到能够100%证明他是清白的证据
他行动还是相信着锦卫门会回来,20年不断在做准备

由于有关酒天丸的内容比起河松和犬岚,得到的信息确实太少了,没办法让他做到和河松犬岚一样的程度
所以酒天丸,比较不可能是内奸吧,属于那种,行为正常,没可疑的人,但也无法完全证明清白


七、勘十郎

勘十郎,说实话,我实在不想怀疑赤鞘任何一位,但勘十郎的行为的确可疑:

首先,在德雷斯罗萨被抓,然后居然十分安全地躲在了起来?
我就当这是尾田当时剧情没计划好的小失误,不影响总体,毕竟当时勘十郎的剪影还是传次郎的

然后到了和之国,勘十郎任务是啥我也没找到,但是他活动地点是在花之都,地点就有嫌疑了
而在花之都活动的其他人,都有专属任务:
骗人布+贝波三人组派发暗号图
罗宾扮演艺伎混入大蛇身边获取情报
弗兰奇负责鬼岛地图
那勘十郎还有什么需要做的特别任务吗?似乎没有了吧
而且当弗兰奇再次看到勘十郎的时候,弗兰奇都对勘十郎的行为进行了吐槽


所以这里勘十郎,在我眼里是较为可疑的,属于没有贡献,行为还不正常



八、小忍
最后来说说,为什么我还觉得小忍嫌疑最大。

小忍气走罗,尖端恐惧症暴露,带罗宾娜美去澡堂陷入危险,这些帮倒忙的行为我就不说了,大家也都知道。

969话出来时,有人觉得小忍是听到御田与大蛇的谈话内容的人,所以觉得小忍算洗白了才对
我觉得这个因果关系不成立,知道谈话内容,跟小忍的立场没有关系
福禄寿等忍者军团都知道大蛇混蛋,还不是照样选择效忠大蛇
当然我这么说有点牵强,我只是觉得,小忍即使知道了谈话内容,也不一定就是站在御田这边的人

但970话一出,我反而觉得小忍更可疑了
大家都在疑惑凯多是怎么知道御田这次讨伐行动的
可有没有人疑惑下,小忍又是怎么知道的呢?

小忍5年前就知道了谈话内容,为什么到了这次讨伐行动,才出现在御田面前表明自己效忠于光月?
而御田对小忍的参战也感到惊讶,说明他们五年之间是没有见面的,那完全可以合理怀疑下,小忍这五年是不是一直在监视御田?



那再来看看,小忍参战时,她嘴里双手都是苦无,可小忍不是有尖端恐惧症吗?
就当尖端恐惧症是这20年来的才有的好了,毕竟外表变化也太大了

然后到了我内奸一直最困扰的一件事情,为什么内奸不直接告诉大蛇,赤鞘真的回来了?
从内奸泄露的情报来看,知道这些内容的人,也必定知道赤鞘真的回来了,那为什么不直接告诉大蛇让大蛇直接让赤鞘的计划胎死腹中呢?
反而是一点点的透露,来阻碍赤鞘的计划发展
大蛇都有破坏连接桥的执行权力了,那直接派兵力血洗九里,不是更简单快捷吗?

我能想到毕竟合情合理的解释就是,这个内奸并不完全效忠于大蛇
能想到比较符合内奸行为的【动机】:他不效忠于任何一方,他在行动中随时倒戈去另外一方,他只是想看看哪方更有希望帮助他达成自己的目的




而当小忍跟御田说,福禄寿率领的忍者军队已经导向了大蛇,而自己一直希望能为光月家效力
但御田说他不责怪任何不相信他的人后,小忍的表情就变得有点失望一样

小忍的这段话给我感觉有点像在打小报告一样
仿佛希望御田胜利之后能够处死福禄寿,让自己成为忍者军团的首领

当然这段只是我的过度解读猜想出来的,大家看看就好了

所以,小忍在我眼里依然是嫌疑最大的:勘十郎只是没贡献,行为可疑,而小忍则是不止没贡献反而帮倒忙,行为也可疑。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×

点评

经坛友评论指出,河松和酒天丸都有不在场证明,即JACK去佐乌找雷藏也是内奸透露的情报,而此时河松人在监狱,酒天丸是路飞来到和之国后才知道穿越组回来了的。所以酒天丸和河松也可排除   发表于 2020-2-2 15:15
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

102

主题

4558

回帖

1万

积分

管理员

积分
12670

梅利号猜图之星(制霸奖)猜谜之星(优秀奖)第一剑豪的野望罗的纹身奇迹的樱花罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐变身后的路奇

发表于 2020-2-1 23:15 | 显示全部楼层
我认为河松,阿修罗童子,犬岚基本没有嫌疑。
河松,阿修罗童子,这二人为复仇做了巨大的准备,都是目的性极强的。最重要的是,他们无法得知雷藏在佐乌(其实更准确来说,是甚至不知穿越组回归),这是铁的不在场证明。
犬岚,他是内奸的话,缺少作案动机,或者说有逻辑不通之处。内奸帮助大蛇,无非是贪生、贪财,或者与御田有仇等,这种类型的人,为何会甘愿断条腿来继续呆在敌军内部呢?他当时就算服了杰克的软,为了防止那种灭岛灭国之灾而交出雷藏,没人会怪罪他的,他有充分的理由解释,且能继续在盟军中待着,断腿可不是内奸的上选。因此,犬岚是内奸逻辑说不通。

不过果然还是只有小忍和堪十郎在风口浪尖上啊。总之做好心里准备就好了,物是人非海贼世界也蛮多的。
收起回复
  • 松风朱枪:回复她也不想伤害你:犬岚这个很简单,他如果是内奸,那他千方百计把杰克引到象岛抓雷藏,然后为了演戏连腿都不要,命也差点没了,最后杰克还是没找到雷藏,如果他是内奸,他这一套做法不是脑抽是什么?而且杰克第二次来象岛直接攻击象主,假设象岛有内奸跟他里应外合,他犯得着攻击象主吗
    2020-02-02 21:18 举报回复
  • 醉彻星霄:大蛇在好像在956话左右,有说“寡人到现在还没确认武士存在…就算亲眼目睹也难以相信穿越的事实”,这句看的我稀里糊涂,让人疑惑:这给他送信的人是不是穿越组的。我大概想了下,这可能说明不是穿越组。因为如果内奸是堪十郎,看到独特的送信技能,看到中断20年的消息,这是穿越组回归的实锤,根本不会在这儿说“信不信”问题。 但如果是普通纸质情报,写着“锦卫门他们穿越过来了”,那他才可能会去想“这是真的假的,太难以置信了。但看到康家这个举动,九里又出现诡异的光,又像是真的一样”吧。 这一条,可能算是排除穿越组嫌疑的证据之一(前提是大蛇说话逻辑没问题才行。他要是当牢骚随便发的,这条的证据力度就降低了)。
    2020-02-02 00:37 举报回复
  • 她也不想伤害你:对哦,河松和酒天丸没办法知道雷藏在佐乌。。。这点我忘记了,那河松酒天丸就是100%清白了;犬岚我说是99.9%清白,其实我心里相信他100%清白的,但我实在找不到能够完全证明犬岚清白的铁证。我真的很想找到些铁证证明赤鞘每个人都是清白的,但要去证明一个人没做过的事情,本来就怪怪的。。
    2020-02-01 23:55 举报回复
ん~~~~~~~~  スーパ~~~~!!!!
回复 2 0

使用道具 举报

0

主题

43

回帖

58

积分

出海

积分
58
发表于 2020-2-2 21:01 | 显示全部楼层
我是属于支持小忍的,看了楼主的帖子,发表下我的见解!!!!第一点,动画翻译过来的话是兵器恐惧症,苦无属于暗器,在不在她恐惧范围内不好说!第二,小忍应该是一直监视着直到听到对话才开始转变的,也是从那个时候才退出福禄寿的吧!第三,楼主说到那个打报告的表情,个人认为应该是对福禄寿的叛变而失望!最后说下我支持的观点,其实很简单!就从那个偷听哪里就可以断定她不是内奸,因为直到内幕的人只有大蛇了,那两个在场的老头已经挂了,这么重要的洗白历史不能不公之于众啊对吧!那小忍就是这个把真相说出来的人,就算是黑的也要洗白!还有一个可能性,下一话风云突变大家都知道对话的内容,人民起来反抗最后换来的结果就是,九侠的性命和20年后的追随者,要不然怎么填了20年后还有追随者的坑,现在做的起义不足以起到这个效果!
收起回复
  • 641679008:回复松风朱枪:看来我上一期说的话是猜对了,小忍就是要说出真相的人,下一期人民起义,9侠得救!
    2020-02-14 20:12 举报回复
  • 松风朱枪:另外可以看一下我在35楼贴的日语原版,就知道到底是什么恐惧症了
    2020-02-03 15:33 举报回复
  • 松风朱枪:既然是兵器恐惧症,她天天背着个刀算什么
    2020-02-03 10:47 举报回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复 1 0

使用道具 举报

68

主题

5873

回帖

1万

积分

四皇

积分
10009

猜图之星(优秀奖)第一剑豪的野望烧烧果实贝尔梅尔的橘子桶装可乐甚平老大的嘉奖

发表于 2020-2-1 22:09 来自手机 | 显示全部楼层
Junn 发表于 2020-2-1 21:19
楼主逻辑挺好 和我想法相近
但我还有两点疑问 欢迎讨论
1.内奸和间谍 日文原文是一样的吗 毕竟如果是小忍 ...

其实我感觉,谍报人员不止一个,就如我的文章所说,外围一帮“狗特务”在盯梢监视,内部一个贴身潜伏者。
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复 1 0

使用道具 举报

1

主题

878

回帖

2301

积分

超新星

积分
2301
发表于 2020-2-1 21:57 | 显示全部楼层
Whitebeard 发表于 2020-2-1 21:24
什麼是尖端恐惧症

害怕尖的东西
收起回复
岂曰无衣 与子同袍
回复 1 0

使用道具 举报

1

主题

878

回帖

2301

积分

超新星

积分
2301
发表于 2020-2-1 21:19 | 显示全部楼层
楼主逻辑挺好 和我想法相近
但我还有两点疑问 欢迎讨论
1.内奸和间谍 日文原文是一样的吗 毕竟如果是小忍的话 并不属于御田集团 理应叫间谍而非内奸 而如果是九侠之一 理应叫内奸而非间谍
2.凯多为何要把有内应的实情告诉御田?这一点非常奇怪 毕竟留着内奸可以做更多的事 引起御田怀疑完全没有必要 难道只是单纯地坚信自己能轻松杀死御田 留着以后没用了?
下一话应该有进一步的线索 九侠都被处刑为何一个没死? 可能有凯多留着内奸的原因
收起回复
  • 她也不想伤害你:凯多当时说有内应的事情,我觉得没有为什么,因为凯多没上帝视角呀。。凯多当时他们想着的应该是这场战斗怎样都输不了,告诉御田又如何,反正赢了御田十个人都得死,内奸留着也没用。。。。但结局我们都知道,赤鞘九人被御田救了
    2020-02-01 23:50 举报回复
岂曰无衣 与子同袍
回复 1 0

使用道具 举报

0

主题

467

回帖

988

积分

海贼

积分
988
发表于 2020-2-1 20:24 | 显示全部楼层
好心也是可能帮倒忙的。小忍是无法得知穿越组出海一事的,更不知道雷藏在象岛这种事。
收起回复
  • mental:回复旅人1969:战斗场的人都变成玩偶了,被关了那么久的堪十郎还没轮到变?小菊没事是因为他变作女装,而他二十年前战斗也一直戴面具的,所以压根没想到
    2020-02-02 20:26 举报回复
  • 旅人1969:关于此事,我认为小忍在锦卫门等人穿越后还没出海前就已经与他们有接触,并且知道他们的计划和目的地是佐乌。也是为何锦卫门等人出海就被盯上的原因,而之后锦卫门等人在海上与雷藏分别漂流到德岛后被明哥发现,由于三人的武士装束明哥向凯多确认过身份后实施追捕,而凯多这边很容易就能根据小忍线报排除出雷藏可能在佐乌一事,这也是为何杰克去佐乌时说的是雷藏可能在,因为他也不能百分百确定。至于去佐乌的手段我倾向于小忍从锦卫门手里偷撕或者骗锦卫门留取备份。而堪十郎之所以没被押送给凯多是因为丢进垃圾场的人迟早会变成玩具被人遗忘,明哥又怎么会预料到路飞的出现呢。我这个猜测完全建立在小忍果然是内奸的前提下,而且有一个最大的疑问就是留在和之国的小菊为何安然无恙,当然小菊是完全没有嫌疑的,原因正如楼主所解释的一样。希望有人能提出更合理的解释吧
    2020-02-02 06:17 举报回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复 1 0

使用道具 举报

1

主题

1534

回帖

3518

积分

超新星

积分
3518
发表于 2020-2-1 20:42 | 显示全部楼层
完全同意! 我也覺得這2話讓小忍嫌疑更大了!
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

54

主题

4007

回帖

6821

积分

七武海

积分
6821
发表于 2020-2-1 21:14 来自手机 | 显示全部楼层
你这分析的头头是道啊
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

10

主题

946

回帖

1811

积分

超新星

积分
1811

记忆编造者

发表于 2020-2-1 21:18 | 显示全部楼层
因为小忍说了一些让罗生气的话,所以我对小忍其实有点感冒,怀疑内奸自然也第一个看向她,尤其最新一话暴露20年前的小忍是没有尖端恐惧症的,连20年前的小忍和现在的大婶小忍(忍法以石击卵!!!)是不是同一人都不太确定。

不过,勘十郎虽说可疑只是无贡献,但一想到尾田对于勘十郎的设定就越发怀疑他。「勘十郎」是日本历史中「织田信行」的小名,身为织田信长的弟弟却背叛了他,而且尾田对于勘十郎的外型设计也变更过多次,有些部分未采用的外型设计最后还给了雷藏、传次郎(这也是德雷斯罗萨剪影中,勘十郎的剪影却是传次郎外型的原因),目前几乎感受不到勘十郎在海贼王中的重要性(感觉只像个锦卫门的跟班似的…),尾田花这么多心思在这角色着实令人费解。
收起回复
  • mental:回复她也不想伤害你:好的内奸就是要平淡无奇不被人注意
    2020-02-02 20:27 举报回复
  • 她也不想伤害你:勘十郎原型我也要考虑过,但我想了想,勘十郎表现实在是平淡无奇过头了,我在想有没有可能,起初尾田的确是想把勘十郎设定成内奸,因为漫画受众还是少年,被JUMP那边要求整改了,所以勘十郎当时连剪影都错了,而原本安排给他的内奸细节也被转移到另一个角色上了。不然后面剧情突然告诉读者内奸是勘十郎,我感觉铺垫不如小忍的多,有点像随便拖一个人出来顶罪的感觉。。。。
    2020-02-01 23:46 举报回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

0

主题

3

回帖

4

积分

冒泡

积分
4
发表于 2020-2-1 21:24 来自手机 | 显示全部楼层
什麼是尖端恐惧症
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

APP下载|新手|活动|导航|手机版|小黑屋|TalkOP海道-海贼王论坛

JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

GMT+8, 2026-9-17 20:48 , Processed in 0.235178 second(s), 26 queries , MemCache On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2026 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表