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[感悟交流] 关于第十人,换个角度来看,从人物立场来看上船可能性

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发表于 2020-4-15 13:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
前言
  

   说实话想写这篇文已经酝酿了估计半个月之久了吧,一方面个人还是喜欢看别人分析,还有就是论坛发帖的等级限制导致第一时间一直没法下手,一度也是想要多一事不如少一事,但是终究是敌不过想要分享的想法,第一篇文有啥不足之处还望大伙见谅。也算算是丑话说在前吧,首先我个人立场是倾向于第十人是加洛特,但是这篇不知道算是分析还是感悟的文章尽量不加带个人私货来讨论,文章结尾会挑一些这些天坛子内几个观点进行讨论希望大家回复也不会太上火。


下面进入正题

  其实目前来说,海贼王讨论我觉得最容易引起争端的除了战力就是关于上船的第十人。因为粉丝都希望自己喜欢的角色能上主角船成为主角团的一部分增加曝光率,这个是可以理解的。而其实这一个月时间内关于第十人的讨论帖已经非常多了所以我这篇换个角度从人物的立场上看上船可能性。关于什么是立场这里借用下百度百科解释。

  首先路飞的立场不用说了,我就是要当船长,我就是要当海贼王。作为漫画主角路飞一开始必然是有的强于任何角色的立场,这就说明他是不可能上别人船的不可能当二把手的。接下来看看目前草帽团成员立场。
  
  索隆:想成为世界第一剑豪,相遇被绑在广场等行刑。路飞解救后入伙。

  娜美:画世界地图,相遇时在偷巴基的财宝,路飞拆了恶龙公园后入伙。

  乌索普:成为勇敢的海上战士,相遇在西罗布村,路飞击败克洛船长后入伙。

  山治:梦想到达all blue,相遇在海上餐厅。路飞击败克里克后入伙。

  乔巴:制作出万能药,磁鼓王国相遇。路飞击败瓦尔波后入伙。

  罗宾:寻找历史正文解开空白100年真相,阿拉巴斯坦时相遇,路飞击败克罗克达尔后上船,司法岛之后正式入伙。

  弗兰奇:制作并跟着自己的船到世界尽头,七水之都相遇,司法岛之后入伙。

  布鲁克:环绕世界一周回去见到拉布,魔幻三角地带相遇,路飞击败莫利亚后入伙。

  甚平:梦想估计是路飞 成为海贼王世界和平吧目前,推进城相遇,路飞打败霍迪解决人鱼岛事件后邀请,大妈篇正式入伙。

  所以你看上面九位船员,就能发现一个共同点就是他们的目标和路飞不会造成什么冲突而且立场要求不高,而入伙时候立场都低于路飞,一方是施救者,一方是被救者。所以基本上可以得出第十人不论是谁目前立场是不会高于和等于路飞,这已经其实是筛掉了一大部分备选,比如976还是以船长身份出现在画面与路飞平级的基德和罗。身份立场永远高于路飞的哥哥萨博,目前不知道什么原因在黑胡子船的曾经在七水之都作为施恩方放弃消灭草帽团的海军大将青雉。这些立场身份与路飞平级或者强于路飞的备选人物我个人觉得是基本可以剔除上船可能性了。

   接下来我详细说下4个人物,基本上来说这是个人物能涵盖不少可能涉及到的问题,分别是娜美,薇薇,罗宾,甚平。四个人物与草帽团息息相关,洽洽也说明了人物立场上船的一些问题,其中娜美和罗宾比较类似,他们的问题可以侧面的反应一些罗涉及的疑问点。就是娜美和罗宾真正入伙的时间与上船的时间其实是不对等的。娜美和罗宾早期有一个共同点,就是这个角色是作为路飞的合作方和施救者出场的,娜美在巴基手下救了路飞,罗宾从流沙中救起路飞。你会发现这个时间点其实两人的立场是与路飞平级甚至高于路飞的,只是合作关系娜美要用你的船回家赎回村子而罗宾没地方可以去了上船寄宿叫路飞负起责任,是个搭伙旅行的伙伴而不是你手下船员,所以最后两人离开都是没有告知路飞不告而别,相反的是乌索普,因为是正正经经的上船小弟,下船告知并打了一架表明两人立场恢复平级,所以乌索普重新上船是需要道歉而这两人私自行动是不需要的,因为娜美罗宾在正式入伙前只是合作伙伴大家行动是不需要互相打招呼的,这点目前罗是一样的,而罗有自己的团队你觉得他有理由放弃自己的所有船员去给你当小弟么.....

   然后是甚平,甚平这个角色其实很有意思漫画内很多人都喊他大哥老大,但是实际他一直在做的是枪手打手二把手的活,不论是生涯初期的龙宫护卫队队长,还是泰格时期的太阳海贼团,到七武海时期,到最后加入bigmom,加入草帽团之前其实甚平除了泰格死亡太阳海贼团分裂时期那一段短暂的当了一阵子船长而且只是单纯的躲避海军追捕,整个职业生涯其实你会发现他的立场一直是老二立场上头有人压着,即使当船长也要想着龙宫城的未来,所以其实甚平这个角色虽然头衔牛逼但是立场和身份是非常低的,在推进城的第一次登场,人物已经连七武海的头衔都已经被剥夺还是个阶下囚,是个非常弱势的登场,为之后登船选择之一其实已经铺好路了。当然甚平顶上战争的优越表现一度立场有所上升,所以安排了人鱼岛戏码让路飞在施救者一方地位更稳固,甚至人鱼岛已经变成草帽团罩着了,使甚平上船顺理成章。

  最后说说薇薇,毫无疑问薇薇就是曾经草帽团的一伙生命卡也是这么说了,但是也是她自己选择脱离草帽团的,所以她不可能成为第十人洽洽也是因为他脱离草帽团的原因,她无法放弃自己王女身份和国民,这也是当初她上船的理由。薇薇当初上船像路飞求救希望他拯救自己的国家,她这时候是一个亡国公主的身份地位还是求救者立场是低于草帽团的,所以上船当伙伴是顺理成章的,问题就当国家拯救下来,革命结束,这时候有两个身份立场给她选择,一个是隐姓埋名去当海盗,这里有个代表人物是和居鲁士结婚的斯卡莱特公主,一个是王女身份必须和海贼这些切断关联以免国家家人受到世界政府牵连,薇薇是自己选择了后者和下船,她选择了个身份和立场是永远强且高于路飞身份开始已经和上船没什么关系了。而这个问题基本也断送了日和,桃之助上船可能性,除非和之国之后继续闭关锁国到他们回来开国,不然伴随开国风险加上继承人当海贼世界政府马上可以杀鸡儆猴。

所以目前以人物的立场和地位角度来看,比较可能上船的反而是加洛特。

至于罗会不会加入草帽大船团这种,罗目前和路飞还是平级状态,大船团全部都是路飞的手下乌索普救下来的,两者立场差距是很明显的.....

------已屏蔽外链图片------

下面针对几个常见的上船说法说说自己看法

1).瞭望员的必要性以及瞭望员和见闻色
    这算是最经常出现的论调了吧,每次我看到这个观点都emmmmmm是认真的吗?瞭望员在非常优秀的雷达这些设备登场前一直是行船最重要的岗位之一,即使是大炮巨舰时期,日本海军也有为了更高看的更远设计出的著名海上违章建筑扶桑山城姐妹,更不要说海贼王是处于风帆时代设定的航行了,瞭望员这职位会不重要可有可无?这可是给你航行中第一反应的最重要岗位,不论是敌袭还是远方天气突变,这都不是你坐在甲板就能第一时间掌握的资讯,而风帆时期这两样任何一个都能让你船毁人亡。而事实上草帽团现在瞭望应该是轮岗制的,其中就乌索普这个眼睛好的我估计比较合格,像是索隆不说他睡觉问题就他一只眼状态其实已经告别瞭望台了。
  
  其次就是草帽团三个顶级见闻色啊云云,根本不需要瞭望员啊.......如果草帽团有个尼飞彼多的话我会说你说的对,让他在船上开个圆大家爱干嘛干嘛去估计甲班都不用留人。问题就在于见闻色不是猎人中的圆,不论是乙姬王妃还是卡二其实都已经证明了顶级的见闻色霸气只是一种根据所见所闻形成的一种预判,而不是夏利夫人的那种预言,预判是你要看到听见才能做出反应,而预言是可以从无到有。你让路飞开着见闻色站在瞭望台上等他看到船预判对方行动和一个普通瞭望手看到船时间一致本身没啥区别你不如找个眼睛比他好的人盯着。见闻色又不能判断啥都没的海面哪里突然冒出一艘船

2).兔子和乔巴属性重复
    我只想说一个是亚人一个是兽,其实真的不冲突。

3)兔子没经历过3D2Y事件

   这毫无疑问又是一个让我汗颜的借口之一,海贼王连载至今,草帽团已经经历了几个关于伙伴的大事件。1.薇薇的伙伴记号  2.送别黄金梅里号 3.3D2Y。按这种讨论逻辑乔巴后的船员没有过伙伴记号,弗兰奇之后没见过梅里号和船灵,顶上战争在场的只有甚平,真正在路飞最脆弱的时候也就只有甚平一人carry路飞,可以说目前草帽团全员伙伴失格了。都不用说兔子能不能上船。伙伴间是看未来能共同创造什么回忆而不是我资历最老你没经历过不配上船。

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发表于 2020-4-15 13:27 来自手机 | 显示全部楼层
还是挺有道理的,分析了那么多厉害!
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发表于 2020-4-15 13:16 来自手机 | 显示全部楼层
感觉会是,就看尾田怎么画啦,希望是,挺融洽
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梅利号奇迹的樱花

发表于 2020-4-15 13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 蒙其D路飛 于 2020-4-15 13:50 编辑

完全从立场角度分析吗?全新的角度欸

而下面的看法就比较弱了
首先是瞭望员海贼王从头到尾都没有侧重往这方面描写,官方的必备职位也没有瞭望员的说法——这导致了很多人觉得这个职位并不是必要的。加洛特仅仅是在蛋糕岛篇展现了毛皮族惊人的跳跃能力,这样来看如果有这个职位的话,加洛特确实是不二人选,而到了那个时候此前所有对瞭望台的描写都可看作伏笔。但这个目前只能算是粉丝的想法,并不能服众。
其次,不管你加洛特是什么种族,都确实是跟乔巴不同的。乔巴——动物果实的动物能力者——在目前位置都是独一无二的。可是恐怕仅从大致属性来看,他们属于同一类,也就是萌物。
最后就是3D2Y了,这个确实不是硬性指标。我觉得应该说,加洛特目前与草帽一伙的羁绊严重不足。如果她要上船,那么它需要更多的表现。但从目前和之国的剧情发展来看,加洛特在和之国不会有太多机会表现了。如果有第十人,那么肯定是在和之国篇尾声上船的,我觉得加洛特机会不大
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  • 蒙其D路飛:回复兔女之刃d瑞雯:固步自封?夜郎自大?井底之蛙?
    2020-04-17 09:48 举报回复
  • 兔女之刃d瑞雯:你可以反对这些理由,说明你不支持加洛特,所以你是认为没有第十人。不然其他人就不可能上船,他们没有加洛特的各种支持条件
    2020-04-17 09:27 举报回复
  • 蒙其D路飛:回复左腕带疤:对的。这个强行区分真的接受不能
    2020-04-15 16:49 举报回复
  • 左腕带疤:同意乔巴和加洛特萌属性高度重合,印象中加洛特跟路飞互动(路飞主动)太少,我甚至有种感觉,路飞没有正眼看过加洛特。
    2020-04-15 16:23 举报回复
!!!!!!!
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发表于 2020-4-15 13:39 | 显示全部楼层
如果真有第十个伙伴,为什么生命卡不预留一个编号给TA呢,哎,纠结呀。
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  • csw:到时候改号码出新卡就行
    2020-04-15 18:29 举报回复
  • 我爱law:留悬念吧,第十人上船了之后就有啦。到时候把梅利号和千阳号的生命卡一合就有第十人的位置了
    2020-04-15 17:10 举报回复
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发表于 2020-4-15 13:39 | 显示全部楼层
目前可能上船的角色都有一些问题,但是加洛特补充一些剧情就可以合理上船,其他人则需要推翻很多剧情和大量添加不合逻辑的剧情
瞭望员虽然不是尾田给出了必要职位,但是是目前能提出的最合理最必要且不冲突的职位,说白了草帽团已经十个角色了,走完了80%的剧情,第十人需要的并不是必要性,而是合理性、独特性和不冲突性,加洛特的种族设定、职位设定、战斗方式、颜色、代表地区是最能和船上其他角色区分开的,唯一存在冲突的就是和乔巴外形相似,但也远远好过其他候选人
还有就是所有非2929的已知果实能力者都可以直接排除了,根本没有上船可能

点评

“其他人则需要推翻很多剧情和大量添加不合逻辑的剧情”?其他人我不太了解,你来说说锦卫门要推翻那些不合逻辑的剧情? 草帽一伙目前十个成员有七个人类、一个动物、一个鱼人族,请问你哪来的自信说“种族设定”?  详情 回复 发表于 2020-4-15 14:47
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发表于 2020-4-15 13:41 来自手机 | 显示全部楼层
分析的好周全!具体发展就看尾田了
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发表于 2020-4-15 13:48 | 显示全部楼层
这个第10人话题,这阵子挺热门的
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发表于 2020-4-15 13:53 来自手机 | 显示全部楼层
立场问题没看懂。。是说船员的梦想比路飞矮一级吗?还是说娜美罗宾上船前是同伙关系,上船后变船员?瞭望员的重要性不能完全类比现实吧。现实也不可能有见闻色啊。还有就是提个小问题,为什么会觉得第十人是女孩子?在我看来尾田给出桑尼号内部结构图就没女船员的空间了,压根没空间再搞个大房间给女船员住了。
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  • rbe1991:回复夏天的风:差不多,就是因为身份人物立场还有故事中所处的立场,罗这种身份立场都是船长,他与路飞是合作双方平级关系不存在你一定要听我的我一定要听你的上下级。薇薇暴露自己亡国公主身份前她也是以公主身份来和路飞娜美谈的当时身份立场是雇佣他们做事的上家,是我要你做什么,也就是地位其实不对等。直到曝光没钱后两人身份立场才互换路飞立场强势了因为义务劳动路飞可以不去做啊。海贼王其实这一块描写有的比如天龙人和乙姬王妃,本来天龙人高高在上被救后其实他身份立场也弱化了。
    2020-04-15 14:23 举报回复
  • 夏天的风:回复rbe1991:我同意你说的,船长>船员,以及尾田说了算哈哈哈哈哈,不过我还是没看懂你说的立场问题,立场这个东西难道不是说身份的立场吗?比如卡普身为海军的立场顶上不能救路飞,仍然没看出来立场和上船有何关联性呢
    2020-04-15 14:11 举报回复
  • rbe1991:船员身份地位是必然比船长低的,这也是索隆之前对乌索普下船回归特别强硬的原因。娜美和罗宾在入伙前对于路飞来说就相当于合伙做事的关系。利益关系结束了随时可以再见,比如罗宾在七水之都下船觉得是路飞他们是保护不了她了。至于性别其实没有特别指向性,船上也有弗兰奇,真说不够住他改造也很快的。兔子只是目前来说是最符合可能上船的人。到底上不上还是作者说的算。
    2020-04-15 14:05 举报回复
  • 夏天的风:我又去翻了结构图,记错了(汗颜)女生是大床,男生是吊床,记成女生是大房间,男生是混寝了
    2020-04-15 13:59 举报回复
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发表于 2020-4-15 14:22 来自手机 | 显示全部楼层
就按你的思路,路飞施救者合作者是加洛特毛皮一族,这都能扯加洛特,尾田“和之国”白画了
不是,能不能有点新意啊。全是加洛特,就一篇万国篇就能扯上船也是够厉害的
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  • rbe1991:不 加洛特要上船目前来说是还需要一部分篇章描写的,她只是接近罢了。就像不少反对者说的内容还是少了点。只不过相比提及的其他人她是目前比较适合的了。但是你要说第十人还是甚平这种超长铺垫和描写我觉得不现实了。甚至可能先上船后补充,总之是尾田说的算。
    2020-04-15 14:28 举报回复
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