找回密码
 立即注册
查看: 32890|回复: 31

[感悟交流] 事后看来,九侠战凯多的情节,实力崩坏确不至于,但观感不好是真的

[复制链接]

50

主题

283

回帖

1145

积分

超新星

积分
1145
发表于 2021-2-9 04:02 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转有爱的海贼王论坛。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
本帖最后由 dfjkajfkajfa 于 2021-2-10 01:56 编辑

****TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王分析区****
地址:http://bbs.talkop.net/forum-fenxi-1.html
作者ID:dfjkajfkajfa
首发日期:2021.2.9
*********未经许可、禁止转载*********

其实,从九侠的视角看,凯多的战绩就是当初利用一瞬间御田分心的机会打倒了御田,以及不久之前在路飞不冷静的情况下打倒了路飞,就算他们错估了凯多的实力也是情有可原,更何况他们实际上在一定程度上摸清了凯多的能力,也不是没有贡献。

问题在对九侠实力的把控。

九侠登场最早的锦卫门一开始就像一个喜剧人物(就连姓名也是来自于喜剧演员),不像是很强的样子,这影响了对九侠(至少是穿越组)整体实力的定位;留守组,尤其是毛皮族双王和阿修罗童子,表现出了可以稍微匹敌三灾的实力,也连带者增强了读者对穿越族实力的预期。到这里,把控的还算是不错,甚至营造出了一种反差的效果。

然后九侠战凯多的部分,一开始,锦卫门不尽劈开了凯多的火焰,还砍伤了凯多的嘴角。当时这段情节就曾导致了吐槽,当时为此辩解的意见是,锦卫门斩火的能力早有伏笔,以及凯多焚毁御田城时锦卫门恰好不在,就是为了了此时展现锦卫门的实力,这也可以理解。然而再后来,连菊之丞等人也都能伤到凯多了,甚至锦卫门等三人的合击,还勾起了凯多面对御田的心理阴影——不知道是我们严重低估了九侠的实力,还是严重高估了凯多的实力。正当读者争论不休时,紧接着,凯多没有费多大劲就打败了九侠——凯多和九侠的实力,果然还是很悬殊。

看似实力的争议解决了,过于频繁的转折给人的观感终究是不好。

而且,凯多一开始的狼狈,其实最多是措手不及,但者通过分镜的运用,刻意剪裁,显得九侠游刃有余,强化了凯多的狼狈。虽然尾田大概是想强调九侠为主君复仇的意志,御田当初给凯多在成的心理阴影,从而进一步衬托御田的强大,从而令读者形成凯多行事卑鄙,心理脆弱,名不副实的印象。

这种叙述手段,属于典型的春秋笔法。春秋笔法,也就是寓褒贬于叙事中,这种方式完全可以运用到漫画中,但如果通过刻意剪裁事实,给人以误导,被人看穿,遭受批评,是难免的。

还有一个副作用:初御田给凯多留下伤疤的那一击,含金量有多少,也就存在疑问了——毕竟凯多是受一点伤就会翻白眼。

当然,在尾田笔下,凯多的白眼说不定也能够成为伏笔,引出令人叹为观止的精妙设定,但就算是这样,也难以弥补这段情节的缺陷。

只希望超新星战凯多的情节能够更加精彩,弥补这段遗憾吧。
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

25

主题

398

回帖

1017

积分

超新星

积分
1017
发表于 2021-2-9 09:27 | 显示全部楼层
凯多被称作世界最强生物说明其防御力很强大,他能够一棒子重创御田和路飞说明其攻击力也很强大,所以御田能够给凯多留下伤疤说明御田的攻击力很高,更何况阎魔的威力有目共睹,至少有不少加成吧,九侠也不是人手一把阎魔。

楼主自己都说了猫狗两人月狮形态有三灾之一杰克的水平,那么根据资历来看猫狗两人不见得是九侠中最强的,至少传次郎是不亚于猫狗的,那九个人加起来难道还不能按将近两个杰克算吗,九侠对杰克和凯多,打败杰克之后给凯多留下点伤疤不是很正常的吗,尾田也只说了凯多世界最强生物,没说最强生物连伤疤都不会有。

至于九侠一瞬间被打败,那只是由于漫画篇幅的原因,不可能拿出几十话的篇幅像路飞战卡二那样来描绘九侠战凯多,实际上战斗的时间不是就那么几话的篇幅,所以说一瞬间被打败就可笑,

尾田对于战力的设置虽然有不协调的地方,但那也只是留给人们想象思考的空间,从何而来的崩坏呢?
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复 赞 1 踩 0

使用道具 举报

118

主题

1403

回帖

9508

积分

七武海

积分
9508

桶装可乐贝尔梅尔的橘子

QQ
发表于 2021-2-9 05:50 来自手机 | 显示全部楼层
兄弟,你觉得凯多再不翻白眼,那凯多对九侠就是完全压制状态,你不让读者看到一点希望了?九侠9打1连让对方翻个白眼都做不到?你标题是事后看来,我觉得你可以在发完这个帖子之后再好好想一想
收起回复
  • jarborn:回复错地方了,抱歉啊
    2021-02-09 12:47 举报回复
  • jarborn:凯多本来就是血厚,防高,还有超强的回血能力,强如御田,也不过在当年的凯多身上斩开皮肤,伤了肌肉,留下伤疤而已。还没有人能给与凯多致命一击,也许有人曾经打晕过他,控制住他,但都不危及生命。区区九侠还动不了开多的根本,更多的是展现他们的决心和气魄。哪里来的崩坏一说?
    2021-02-09 12:47 举报回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复 赞 踩

使用道具 举报

362

主题

1万

回帖

1万

积分

四皇

妮可妮可妮,可可唐可可

积分
16498

桶装可乐灵魂之王的吉他

发表于 2021-2-9 09:17 来自手机 | 显示全部楼层
这波就是让凯多hp-1而已
但凯多就是hp-1都大惊小怪的
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复 赞 踩

使用道具 举报

16

主题

158

回帖

264

积分

海贼

积分
264
发表于 2021-2-9 09:54 来自手机 | 显示全部楼层
其实说白了就是联盟方的兵力实在不足,九侠上去了下方的高端战力只剩海盗,九侠如果不上去那武士方可真是颜面尽失。
虽然现在凯多军和联盟方的战损是3000:400,但双方的损失里,奎因桑的功劳起码占一半,而且冰鬼无差别攻击,可以说武士死1个的同时百兽要损失10个,更别说装甲部队先是被大和废了一半,现在佐佐木又被弗兰奇拖住,装甲部队如果投入到会场里武士们的下场只剩被慢慢绞杀。
再说两位大看板,虽然小马哥可以一时限制两位大看板,但仔细想想小马哥不可能同时战胜两位看板,一个被缠住另一个去乱杀,别说山治能牵制甚至打败某位大看板,988被烬一招打出战场,在花之都打弟弟佩结果弟弟佩活蹦乱跳,山治现在更适合机动而不是刚正面。
还有武士方的王将桃之助,说白了现在桃之助的命捏在大和手里,死活都取决于大和的想法,而大和是什么人,不管她嘴上说自己有多讨厌凯多,999还是认这个父亲。假设凯多真被杀死,大和又会怎么对待桃之助?
1003话cp0对这次战争的定性是复仇之战,可能是尾田的真实想法也可能只是cp0的想法,从复仇这种战争性质来看,联盟方这次突袭失败的可能性越来越大,一鼓作气,再而衰,三而竭,以九侠为主的第一波攻势失败了,甚至只能让凯多hp-1,以超新星为主的第二波攻势现在也没能造成多少有效伤害,只希望这十分钟不会败的太惨,第三波攻势大概率是由恢复后的路飞和某位现在还没投入战场的保镖完成,就看这第三波会呈现怎样的局面吧

点评

九侠没有消耗太多血  发表于 2021-2-9 20:20
收起回复
  • 右京、鳩:回复可爱多:武士方又不是武士,能不能看清楚再指点江山?现在那九个打不过全跪,想死都死不了,就够丢人了,要是压根没上去那还不够颜面尽失?
    2021-02-09 12:18 举报回复
  • 可爱多:笑掉大牙的颜面尽失,凯多一直念着御田,武士的颜面一直都在
    2021-02-09 11:40 举报回复
  • 草帽备选船员:我认为最恶世代五人这一波不是普通的一波,尾田拿1000话来拉高新时代的排面,他们五人肯定能起到更大作用的,如果造成那么点伤害就惨败,那他们的战绩配不上尾田的捧,几乎每次战斗路飞都会提升,这五个人应该也会在战斗中提升
    2021-02-09 10:32 举报回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复 赞 0 踩 1

使用道具 举报

0

主题

173

回帖

194

积分

出海

积分
194
发表于 2021-2-9 12:48 | 显示全部楼层
凯多本来就是血厚,防高,还有超强的回血能力,强如御田,也不过在当年的凯多身上斩开皮肤,伤了肌肉,留下伤疤而已。还没有人能给与凯多致命一击,也许有人曾经打晕过他,控制住他,但都不危及生命。区区九侠还动不了开多的根本,更多的是展现他们的决心和气魄。哪里来的崩坏一说?
收起回复
  • aczwe:并不能这么说,九人中最强的能打杰克,九人出手伤不到凯多一点的话后面路飞的战胜会显得很不可思议,有点越级过头的感觉(而且现在是五打二)
    2021-02-09 13:17 举报回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复 赞 踩

使用道具 举报

0

主题

146

回帖

321

积分

海贼

积分
321
发表于 2021-2-9 15:41 来自手机 | 显示全部楼层
凯多的战斗方式好像就是先挨一顿揍再反击,这可能和他爱好自杀有关
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复 赞 踩

使用道具 举报

6

主题

1156

回帖

2234

积分

超新星

积分
2234
发表于 2021-2-9 16:43 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得只是凯多颜艺了而已,实际上没什么伤害
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复 赞 踩

使用道具 举报

100

主题

598

回帖

2949

积分

超新星

积分
2949
发表于 2021-2-9 23:24 | 显示全部楼层
这么设置肯定会有作用的,而且本身就是和之国内部的事,也不可能他们不去让外人直接上
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复 赞 踩

使用道具 举报

100

主题

598

回帖

2949

积分

超新星

积分
2949
发表于 2021-2-9 23:37 | 显示全部楼层
还有一点,尾田应该不会设置成凯多受一点伤就白眼,应该是有真实伤害的
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复 赞 踩

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

APP下载|新手|活动|导航|手机版|小黑屋|TalkOP海道-海贼王论坛

JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

GMT+8, 2026-11-2 16:12 , Processed in 0.166057 second(s), 21 queries , MemCache On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2026 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表