【已开奖】 TalkOP海贼王论坛第五届海赌王开赛！（第1007话出现的御田是真是假？）

DDDD_ · 发表于 2021-3-13 02:59

本帖最后由 DDDD_ 于 2021-3-15 02:45 编辑

正方：30金币
理由：
先说立场，我认为是真御田，但我不认为是回穿。先说真御田的理由，最后猜测真御田出现的方式

1. 反推，如果是牛鬼丸变身，那牛鬼丸没必要在治疗的时候变身时夫人（之前出现的黑影不可能是御田，同时因为河村的话也不可能是小紫），见面时又变身御田，牛鬼丸前来的意义只能是参战，变换两个身份玩弄感情没必要，同时牛鬼丸的变身细节做得很好，不至于会忽视两把佩剑这么明显的不同，太刻意了。其他的变身可能性，同样没法解释之前治疗九男的黑影，小冯不可能摸过御田的脸，九尾狐能力者立场上没道理帮九男（阴起来偷袭比较适合她），她也没道理变身成时夫人给九男治疗，河村的话已确定之前的黑影治疗人不是小紫，如果是卡琳娜，黑影这里就很难解释。堪十郎也一样，他如果想治疗就是打算洗白，洗白的人不该做出画御田这种玩弄感情的操作。

2. 之前的回忆中有适合的伏笔
(1)时夫人读信的最后一句“你就好好看着20年后的未来吧”印证了御田会出现在20年后（同时信中显示的最后一句也说到借用时夫人的能力就停止了，没有具体表示这里所谓的借用能力是不是另有他用）。也是因为这一句话让我认为御田不是回穿，如果是回穿，在时夫人说这句话之前，时夫人已经带着御田在20年后看到结局了，之后回来再说“好好看着20年后的未来”不符合逻辑，这句话说得更像是还没发生而即将发生的事情。
(2)小紫小的时候弹过一首特意取了名字(月姬)的曲子，御田说让小紫在他的葬礼上弹这首曲子，而现在御田在20年后出现，小紫也成为花魁，是可以完成“葬礼弹曲”这个口头约定的，这在和之国篇末尾煽情是个不错的呼应点（这种分别场面有点类似于龙珠里悟空死后演讲升天的场景，毕竟尾田和龙珠的关系...）
(3)刑场上御田临死前对凯多说过“我的灵魂会继续活下去”“你就尽量让自己更强吧”，如果御田能穿越到20年后，这些话就包含了第二层含义成为伏笔了。

3. 真御田的出现对剧情有推动作用
(1) 战力上，目前顶楼5人组合打了一波凯多，却仍未造成实质威胁还要等路飞状态，而顶楼还有大妈要牵制，庭院马尔科1v2应该要等山治，马尔科很难加入顶楼战局，那么顶楼的战力急需一个高水平战力的加入来打破局面。至于说真御田来会不会过于强了，前面第三点御田的话说明，即便是真御田，恐怕也打不过现在的凯多，更不用说现在连刀都换了，没法和20年前那场相提并论了。
(2) 对桃之助来说，新一话体现了这小王八蛋的不自信、懦弱，这不是下级（小忍等人）的夸赞和鼓励就能改变的，他需要他爹教育一下了。同时要成为和之国将军，不管是桃之助还是大和，民众都很难臣服，御田的出现可以交代后事。
(3) 凯多高空运岛，最终战场肯定是和之国视野范围内，九男已经打输了，不可能再去打提升一个档次（人兽型）的凯多，而御田作为和之国的精神领袖，在和之国民众面前参与战斗，引发和之国民众情感，比单纯的海贼vs海贼更合理些。（你海贼获得民众的认可需要过程需要引导，就比如鱼人岛篇最终战在众目睽睽下战斗，草帽团一方也是有甚平加入来代表鱼人族的参战，而不是单纯的人类暴揍鱼人）
(4) 时夫人的能力和过去，时夫人是从800年前一路穿越过来的，她是了解很多内情的人，就这么死在20年前太浪费了，比如说时夫人可能经历过龙马的年代，认识过龙马，时夫人出现在现在，可能后面会帮助解释清楚索隆偷秋水这件事。而且真如果死在20年前，她的果实应该已经重新出现在世界上，这么强的果实我觉得不会给个路人，更倾向于她依然是果实能力者穿越到了20年后。之后的剧情可以详细解释一下这个果实。

(5) 最后一点猜出现方式，个人猜测，御田和时夫人都是死后穿越过来的，时夫人果实的特殊能力可以让刚死不久的人穿越到未来，短暂存在一段时间之后会消散（不是回穿），可能与“灵魂”有关（猜呗，毕竟海贼王里有灵魂这个设定），这里说的灵魂是指穿越前是灵魂状态，至于穿越之后直接以实体呈现。而这个能力是可以提前验证的（比如过去的时夫人经历过一个朋友在她面前死了，她临时发动能力把自己和朋友的灵魂一起穿越到未来，发现她朋友一同穿越过来存在实体，但过了一段时间就消失了，而自己没消失是因为自己穿越前没死，由此验证了果实的特殊能力）回忆的剧情中，御田留下的信的内容结束在“要借用你的能力”，之后尾田就没有写下去了，这可以误导读者认为“借用能力”=“把九男传送到未来”，而忽略了“借用能力”可以做多件事的可能，我一直觉得时夫人在众人面前念了首诗就死了很不明智。死之后穿越也能解释为什么御田拿的刀换了，毕竟死之前他已经把刀转交出去了。

一个路人 · 发表于 2021-3-13 03:02

本帖最后由一个路人于 2021-3-13 03:11 编辑

正方，30金币
虽然不知道怎么回事，但认为这个御田是御田。
理由：要是假的心里不爽。
感觉……他会说些什么做些什么。和之国大战一定是路飞一方获胜，然后，和之国会有新任将军，将军不会是御田（20年后不是他的时代，他已经结束在油锅里了），可能会是桃之助吧。纯感性投票，不希望假的骗九侠眼泪，虽然这不是重点。

88224290 · 发表于 2021-3-13 05:30

正方 : 30
理由 : 希望他是真的

jop · 发表于 2021-3-13 06:07

正方：30金币
理由：就是直觉！

高石乐 · 发表于 2021-3-13 08:11

反方：30金币
理由：坦白说，我也希望御田是真的，但是理性告诉我不可能。首先，漫画明确果实限制，只能送去未来，不能回穿，看到群友解释感觉都过于牵强。其次，回穿确实存在逻辑问题，虽然是漫画，应该也需要顾及。最后，奇葩说里李诞说过，燃烧的蒙娜丽莎比蒙娜丽莎更有魅力，其实是有道理的。作为精神领袖，其实不一定必须是真人的。（总之，感性希望他是真，但理性告诉我他不可能是真）

DBoys · 发表于 2021-3-13 08:36

反方：30金币
理由：
如果是真的御田，我倾向于‘其实没死‘，而不是复活剧情。从看过的科幻/玄幻/魔幻常见片段来看，’复活‘的人通常最后都还是会被送回去，而且送回去之前会先演出一个剧集或一个电影长度的惊悚片，太拖剧情了。

参考了MCU对时空旅游的设想，雷神穿越去见妈妈，洛基存活，但都不是原本和雷神相处过的本人。可能是御田用了时夫人的能力进行时空投射，也可能是平行世界的御田。20年前的御田应该真的死了，即使现在眼前的御田也是‘御田’，却不会是当年的油锅撑起九位部下的御田了。

燎原火 · 发表于 2021-3-13 08:50

反方：30金币
理由：御田如果是真的，总觉得有一股机械降神的味道。而且还有诸多疑点

R2M · 发表于 2021-3-13 08:53

本帖最后由 R2M 于 2021-3-19 00:38 编辑

反方，30
假设这个是真御田，我不是很关心他是怎么活下来、并且安然（？）度过赤鞘+和国武士九死一生苦熬下来的二十年的，毕竟有萨波的先例在（即使圆得不是那么众口皆调）。
关键是御田“回来”能干嘛？

“啊，这不是我的日记吗，算啦我又没死，这些都不作数了，我在阴间跟界王学了20倍界王拳，我自己去打吧”——这场面反正我接受无能。
调侃归调侃，倘若他真的“回来”了，真的去参战了，如果赢了凯多或者打出伤害，都会让极恶世代的作用大打折扣；输了，那就是再次被鞭尸。哪边都不落好。
御田无论是血脉，还是遗志，还是刀，该传承的都传承下来了（只不过某人到现在为止还没爆发，大家暂时都不看好而已）。就让传说归于传说、回忆留在回忆，把舞台留给新人吧。

PS：私以为，与其开赌这个是不是真御田，还不如赌这具肉身是不是御田本人的~

Nikohs · 发表于 2021-3-13 09:11

本帖最后由 Nikohs 于 2021-3-13 09:18 编辑

反方：30金币
理由：①“传说中的一小时”在海贼王里是数一数二的存在，其震撼程度在整个作品中可以说是名列前茅。如果御田复生，不管以何种方式，无疑会降低御田篇在整个作品中的影响程度，得不偿失。②御田与罗杰，白胡子一样，都是旧时代的残党，新时代已经没有容纳他的船了。和艾斯一样，他的故事已经结束，人物塑造也非常完美，再多加任何一点东西，都会让人物垮塌。③推翻凯多需要年轻一代自己去面对，去解决，唯有如此，他们才能成长。你个老家伙还来凑什么热闹。④回到反方观点上来，要扮演御田，必须熟悉御田。都说牛鬼丸的可能性最大，理由也很充足，唯有一点，他和御田不熟。所以他不可能变幻得服饰，语言，神态都和御田本人相似。所以，御田极有可能是勘十郎所画！勘十郎和大蛇不可能就这样退出历史舞台，而这是一个契机。勘十郎熟悉御田，也熟悉赤鞘九侠，更熟悉穿越，他来扮演御田最合适不过，他或者继续执行自己的任务，或者借此洗白，都是合理的。光月家与黑炭家的仇要解，不然和之国即使重新夺回来，也会有历史问题遗留。而勘十郎，只是和之国事件中的一个受害者，他是可恨的，也是可怜的、可悲的，他要么继续黑化，要么找回自我。而我相信，尾田会给他一个好的结局。