【狂言乱语】索大在和国换刀的可能性和猜想

鬼狂歌

心言 发表于 2021-4-6 15:11
说这么多，我还是那两点观点：
1，索隆不会关心你说的这些，他对变强有兴趣，而这些三郎四郎霜月的家族 ...

这么长的回复，其实你单独开一帖还更好。

1、首先，关于索大换刀的问题，我在937话的分析里，就已经说过，秋水基本必换，但我当时认为的是秋水换二代鬼彻，没想到后面蹦了个阎魔出来截胡了。秋水换掉之后，我就不认为索大其他两把刀有换掉的必要了。

但是，后面仍然有人对二代鬼彻念念不忘，提出继续换刀入手二代鬼彻的可能，甚至提出断三换二的说法。

——而我的这篇分析，就是在假定真的换刀的情况下，可能的换刀理由和形式的猜想，而并不是说我站“换刀说”，认为一定会换刀。

而我之所以掺和这个话题，也是因为此前曾经反驳过“断三换二”说，对这个说法嗤之以鼻。

所以，我的这篇分析，只是反驳“断三换二”说的一个展开，即：

就算是真的要换刀，也有比“断三换二”更加好的理由！

2、SBS我并没有特别去关注，所以耕三郎、耕四郎、库伊娜关系的部分，我帖中的描述确实是不对的。

但按照你贴的SBS的内容，也并不支持你认为的库伊娜、耕四郎的事“与他无关”的说法。

他才不会管和自己无关的事情呢，所以在道场中唯一他在乎的就是变强——守护誓言
而师傅是他为了守护和库伊娜的约定而去主动拿刀的，师傅的过往与他关系不大他不会在乎的！

这一点可以在索隆知晓路飞雷利过往得知，索隆连雷利艾斯萨博的身份都不在乎，还会在乎啥？
再说了当年3D2Y事件，索隆头疼得不行，这还是当年自己拿命换的伙伴自己船长的指令都这样。

你的这段观点，我只能说，你压根就没搞懂OP的人物关系和人设！

拿雷利、艾斯和萨波跟索大的关系，来跟耕四郎、库伊娜与索大的关系来类比，还能振振有辞，我都不知道你什么脑路！

耕四郎、库伊娜跟索大的关系，性质就跟雷利、艾斯、萨波跟路宝的关系，哲夫、零姐、海上餐厅两酱油跟三儿的关系是一样性质的！

还有，索大和路宝的关系，是平等的伙伴关系，而不是“从属关系”，更不是老板和打工仔的关系！路宝跟雷利、卡普、龙、艾斯、萨波、撒旦、玛琪诺、风车村长等等这些人的关系纠葛，是路宝自己的私事，索大没有义务、也没有必要去干涉！甚至在没有路宝开口求助的情况下，索大自己去插手，反而还是对路宝的不敬！

同样的道理，三儿跟66家的关系，也是三儿自己的私事，所以索大尽管应该也会为三儿担心，但并不打算掺和，也劝路宝不要去管！但如果三儿亲自开口求助的话，我相信索大也绝不会袖手旁观。

——照你的逻辑，库伊娜、耕四郎的事“与他无关”的话，那哲夫的事又跟三儿有什么关系？小丸子与艾斯的约定，与路宝又有什么关系？

三儿为了保全哲夫甘于舍弃梦想、舍弃伙伴，路宝为了艾斯已经无法履行的约定而怒宣皇团！唯独索大对耕四郎、库伊娜的事可以事不关己。

——你确实不是在黑索大，只是把索大黑出翔了而已。

3、谁跟你说，鬼彻也有跟阎魔一样主动吸取使用者的霸气的特性的？

——如果鬼彻也有这个特性的话，索大初体验阎魔被榨干霸气的时候，会有这么震惊的反应？

天狗说的，只是弱者无法驱使妖刀，而不是说妖刀都是会主动吸取使用者的霸气。

至于黑刀炼成的问题，我在937话的分析里，就已经说过我的观点了：

结合鹰眼指导索大时的话，这个“炼成”的方式，也就不难猜测了，就是与使用者的武装色霸气有关的。

——但我不太认同论坛里很多人的一个说法，是武装色霸气缠绕“永久化”。这种说法有点不科学……

我猜测其原理是，一把刀在经过刀匠的“淬炼”、“锻炼”后，获得了“身”和“形”，而在实战中，使用者在实战中的每次“斩击”、“格挡”，都是对刀的进一步“修炼”，而刀在这种“修炼”中将获得“魂”和“灵”。
——而在刀的“修炼”过程中，使用者的武装色霸气的作用在于，能够更好地保护刀，让刀能够经受更加高强度的“修炼”考验，斩断更大、更硬的东西，承受更强、更猛的攻击。当这种“修炼”究极圆满后，刀的“魂”和“灵”炼成，就成了黑刀了。
当一把刀成为了『黑刀』，就意味着这把刀已经毕业了。

——而目前已知的黑刀，只有数百年前的大剑豪龙马所用的秋水，当世第一大剑豪鹰眼所用的夜，而两位大剑豪都是剑道修行究极圆满之人。
换言之，只有当主人的剑道修行究极圆满了，刀的“修炼”才能究极圆满；反过来说，刀的“修炼”究极圆满，正是主人的剑道修行究极圆满的象征！

刀的“魂”和“灵”，其实在威士忌峰的三代鬼彻 / 雪走使用初体验，恐怖之船秋水使用初体验里，也有过暗示的。

雪走的随心所欲的“轻”，

三代鬼彻邪魅叛逆的“利”，

秋水霸道暴躁的“重”，

——每一把刀都有自己的“性格”。

而刀的“性格”，除了其打造者在设计和锻造时，根据自己的意志赋予的外形、手感特点，还有使用者根据自身的招数、修行方式，在长期的战斗中所赋予的最习惯出招方式。

——结合索大的三次初次使用体验，三代鬼彻、秋水之所以是“问题儿童”，其实正是因为这两把刀都是世传名刀，必然曾经被多位剑豪长期使用过，因而烙上了此前使用者的招数的烙印；而雪走之所以顺手，正是因为它名气不大，并没有被什么知名剑豪打上过烙印，就如同一张白纸。

4、你说的什么“只是快刀三代鬼彻，就算霸气硬化又能抗多久？”、“刀断了可换人死就没了”，我只想说，海上餐厅，连霸气的概念都还没有的索大，正面硬接世界第一大剑豪鹰眼+最强黑刀夜的一记斩击，两把普通的刀当场变成碎片，和道一文字都没有一点事。

现在索大已经是经过世界第一大剑豪鹰眼亲自指导两年的皇副，并且早在两年前就被鹰眼立下了“就算刀刃上的小缺口，都是剑士的耻辱”的FLAG，在鬼岛宴会大厅里面对同为皇副的K、Q与路宝一道装足了“你不配”的逼，然后转头就被凯多一棒槌把名刀三代鬼彻捶断了。

——我只能说，你确实不是在黑索大，只是把索大黑出翔了而已。

心言

咱们都是不换刀党，就别继续对线啦，伤了和气

只是目前剧情，路飞已经会了高级武装色内部破坏
索隆后面战斗中肯定是会往武装色升级方向发展的

练成黑刀那自然是增强，对阎魔的增强
那有增强就有对应的代价

所以这个就会有回忆，比如霜月家人的指导和誓言，以及师傅鹰眼的指导
就好像路飞思考雷利的指导，以及在和卡二对决的过程中发觉一些注意点

就目前剧情来看，超新星还是很顺的，现在大妈都弄走了
明哥对决都换过几个场地，现在鬼岛还在天上飘着，总不能剩下这5人就拿下凯多吧
所以说目前剧情来说，主角队还会被海扁一顿才行

路飞是有主角光环，各种海扁入狱还没事，搞事情还能遇到贵人
索隆就不好说了，毕竟现在都吃瘪了
假设会换刀，那只有被凯多捶断

咱们都是不换刀党，就别继续对线啦，伤了和气
就讨论剧情本身吧，别上升到个人层面

心言

路飞索隆山治这三人其实差不太多，
路飞索隆典型不会太在乎人际关系，
山治可能还会在乎他姐姐

毕竟我个人眼中索隆的确很迟钝，比路飞还要迟钝点，他们都没山治的温柔。
所以这一块咱们也打住吧，者毕竟是都是个人的看法。
我也没在黑索隆，我还是非常喜欢索隆的，超过路飞。

就换刀这点上，咱们都是不换刀党。
只是假设换刀，咱们想的不是同刀而已。

鬼狂歌

翼舟扬帆 发表于 2021-4-6 12:36
还是解释一下，我没有拿“物理”知识来解释热血漫，“临界点”那句只是为了将想法阐述得更清楚一些。我是 ...

1、断刀就等于把“就算是刀口的小缺口，都是剑士的耻辱”这个FLAG撕成渣了，如果这都不“突兀”，我不知道在你的标准里，什么才算“突兀”了。

2、专门“破坏兵器”的招数，基本可以说是剑士专属技能。因为这种招式，并不是仅仅靠蛮力去砸断，而是需要极高的技巧，去专门针对兵器的弱点进行攻击的。你非要说凯多这样的莽夫，会琢磨这样的技巧，还能拿他那个大棒槌使出这种极高技巧的招式来，那你喜欢就好。

qjxkid

lz的说法很令人深思啊,我也突然有个想法
索隆用黑刀秋水被鄙视,那阎魔是不是已经是半成品黑刀了,此战之后胜利升级成黑刀
索隆肯定不满足这种半成品黑刀,同时这刀原来又是御田的的对和之国很有意义(以及前面说的颜色重复),那把这刀留在和之国也算名正言顺
同时,换上二代鬼彻,开启新的炼刀之路

Ben-Xiao-xing

二代鬼彻也是一大亮点，阎魔呢，阎魔现在可是在索隆的手里呢啊

烈雨tangjiang

分析的不错，确实这个FLAG太硬核，硬核到我都不知道该是什么样的理由，才能让索隆愿意在和之国让和道一文字毕业，总觉得不管什么理由都觉得有点不能接受。除非古伊娜给他托梦告诉他：“索隆，我到家了，到家的感觉比当世界第一剑豪更好”……
和之国留下的信息还没讲完的真多啊，现在战斗这么激烈，不知道啥时候才能继续补完。

cNgt-骆浩

你那篇937话的分析我之前也看过了，当时就很认同。真的，为什么尾田偏偏要创造一个“三刀流”？单纯为了增加趣味性？海贼有趣的地方够多了，有没有这个“三刀流”的梗其实都没关系的。但人只有两手，世俗流通的不是一刀流就是二刀流，因此最多也就练就两把黑刀，尾田设计三刀流这一概念，为的就是练成三把黑刀，超越所有剑客吧。

鬼狂歌

烈雨tangjiang 发表于 2021-4-6 22:42
分析的不错，确实这个FLAG太硬核，硬核到我都不知道该是什么样的理由，才能让索隆愿意在和之国让和道一文字 ...

和道一文字在和国毕业，目前来看，应该是跟阎魔毕业的概率一样高的，甚至可能比阎魔毕业的概率更高。

毕竟，和国篇号称“索大篇”，总得要拿出一点实打实的成就来的。

而且，从目前的剧情来看，索大的“炼成黑刀”，跟路宝的“流樱/高级霸气”应该都是击败凯多的关键。目前来看，路宝刚刚掌握的“高级霸气”已经初显威力，能够对凯多造成有效破防了。而根据过往的剧情经验，索大和路宝的修炼进阶，基本都是并驾齐驱的。所以，索大在鬼岛战炼成黑刀，应该是必然的事情。

而目前来看，最有可能炼成黑刀的，就是阎魔和和道一文字。

阎魔已经是一把半毕业的刀了，如果不是御田中道崩殂，阎魔应该在他手里就毕业了。而这也是阎魔会具有强烈的御田气息的原因。所以，阎魔在索大手里，完成最后一步修炼，达到究极圆满，也是很合情合理的。

但如果只有阎魔毕业，把凯多砍翻了，难免让人觉得索大有点拼老丈人的感觉了，终究不是那么光彩。——估计要被索黑黑一辈子：拼爹也就算了，拼老丈人就过分了呀。

而和道一文字作为索大的本命刀，承载着他“我会连她那份一起变强的，强到让我的名字响彻天国！”和“在打败那个男人成为‘世界第一大剑豪’之前，我不会再输了！你有意见吗？海贼王！”这两个本命FLAG，在和国修行究极圆满成为黑刀，那就是实力的体现、逼格的象征了。

鬼狂歌

烈雨tangjiang 发表于 2021-4-6 22:42
分析的不错，确实这个FLAG太硬核，硬核到我都不知道该是什么样的理由，才能让索隆愿意在和之国让和道一文字 ...

另外，和道一文字究极圆满成为黑刀后，到底是索大带着继续航程，还是留在和国成为被供奉的“神器”，主要还是看后面和道一文字、霜月家与和国的渊源。

——不负责任地猜测一下，假如：

库伊娜之所以要成为“世界第一大剑豪”，是因为要继承霜月耕三郎、乃至龙马的遗志，凭实力回到和国，去改变和国的体制，让和国开国，并且守护和国。

——那么，和道一文字经与库伊娜立下过约定誓言的索大之手，在和国究极圆满，并且斩落凯多，让和国改变，完成了库伊娜已无法达成的、耕三郎/龙马的遗志，并且成为了“世界第一大剑豪”。

然后，就像龙马的秋水那样，留在和国作为“护国神器”被供奉，那也不是不可以有的。