探讨关于路飞掌握霸气的情况（附带讨论其他人的高级武装色霸气）。

所向无敌

恶极魔王二世 发表于 2021-4-9 18:11
你只是想多了吧？就是回忆一下，悟霸王色而已。
九侠是内部破坏的高等，豹大叔是普通外放。
基拉四人就是基 ...

阎魔自带外放流樱，应该也算是索隆会了

心言

楼主主要是在“霸气设定”以及“文字歧义”上导致无法理解。
霸气分为技巧和强度，技巧上有高低的说法，但强度就没有高低的说法。

路飞早就有能力给凯多破防，也就是使用武装色高级技巧——内部破坏，但的确没有操作过外放（丢项圈也算吗）。
这在946话，路飞给豹爷拆除项圈时就已经证明路飞拥有最高级的霸气使用技巧，只是路飞无法灵活运用。


路飞拆除项圈时使用霸气是回忆之前师傅雷利的操作，
这一分镜中，豹爷明确说路飞的操作已经超越了我能教你的流樱了。
也就是说流樱本身是不包括“内部破坏”的。

所以回到让人误解的两点——“霸气设定”以及“文字歧义”
霸气设定——武装色有硬化，缠绕，外放，和内部破坏（高级技巧）
和之国武装色就称为流樱，它就是和之国的霸气叫法。
但区别在于两点区别：一有流动之意思，二不包括内部破坏（高级技巧）
这是和之国霸气的新设定，霸气在和之国蕴含流动之意。


豹爷教路飞的流樱，主要是霸气的“流动”概念，让路飞把无用的霸气集中于用于攻击的地方。
于是这武装色霸气缠绕得更多更厚，在攻击时就能够攻击到内部，从外部破坏到内部。


而文字歧义就在这了，因为描述都是内部破坏，而这和真正的高级技巧内部破坏区别在哪呢？
区别在直接攻击到内部，从内部开始破坏，而不需要像流樱缠绕得更多更厚从外破坏到内部。


所以豹爷说路飞会的技巧已经超越了我所能教给你的流樱了，这就说明内部破坏是较特殊的。
路飞会不会外放不清楚，剧情没证明。

这不是豹爷的流樱不能内部破坏隔山打牛，而是流樱本就不能内部破坏，流樱更多是流动之意。



所以回到你的帖子，想要破防凯多，就最少得会武装色的硬化和缠绕。
而且还得学会流樱（霸气）的得大范围缠绕于外侧才行。
而超新星5人，罗和基拉他们的攻击是直接的内部破坏。
路飞本就会高级技巧内部破坏，前面已经说过了。
实际上只要能破防就说明会用大范围缠绕了——缠绕得更多更厚从外破坏到内部。
索隆基德就不清楚会不会武装色的高级技巧内部破坏了，只有路飞明确是会的。
这些武装色的技巧硬化，缠绕，外放，和内部破坏，可能和个人的战斗方式有关。
索隆就会外放斩击，因为他是用刀剑的。而路飞是使用拳脚的，所以就加强其他的。

而且在1010话中，通过自己被凯多捶打和豹爷的霸气流动指导，这让路飞意识到霸王色是不是也能控制流动进行缠绕。

所以就形成了隔空打的局面，毕竟是武装色和霸王色的双重缠绕。

说道这其实也满符合之前霸王色对决的黑色闪电的设定，毕竟只有少数王者才能进行霸王色的缠绕。
那些不会这操作的人，对接都是让自己的霸王色随意碰撞产生黑色闪电。

流樱是让霸气大范围去缠绕，以便自己攻击到敌人内部，外部也破坏了。
高级是让霸气直接攻击内部，这攻击直接攻击敌人内部，外部没破坏的。

说起来我挺不情愿的，这个设定又给路飞装到了，现在要单挑凯多。
但说起来也是符合剧情的，的确是有这样一个设定，也不好理解的。

PS：画外音
这还是好理解的，只是在“霸气设定”以及“文字歧义”上导致无法理解

我想起巨人的设定，进击巨可以给过去传递记忆，而始祖巨可以窥探未来，很多人说艾伦是艾导。
可实际上只有自己所在的一条时间线，即使向过去传递记忆。
这所谓的未来对于现在来说也改变不了了，已经是不可改变的过去，这有啥用啊。
138三笠线，对于现在处于现在的主角来说，又有什么意义呢。
就好像星际穿越男主给自己女儿传递信息，这压根就不是改变过去，而是去做已经发生的事。
结果呢，都在说一些莫名其妙的。想想也是，毕竟是图乐子的漫画，我也别计较太多了。

我从火影结尾就烦得要死，真是扯淡。结果大家还说过得去，真什么都没看懂，画个大家相对能接受的结局。
现在巨人结尾也烦得要死，真是扯淡。结果大家说这过不去，反而我还是佩服JS能够画出自己能接受的结局。

心言

说简单的就是霸气设定——武装色有硬化，缠绕，外放，和内部破坏（高级技巧）
武装色技巧没有强弱之分但有高低只说，武装色强度有强弱只说。

流樱是让武装色缠绕得更多所以能从外攻击到内部。
高级武装色技巧就是内部破坏，直接攻击内部外部可能无伤。

路飞一开始就会内部破坏（高级技巧），路飞是会让霸气缠绕更多更厚的，只是不会灵活运用技巧。
和之国能破防凯多那是因为他们会流樱，让霸气缠绕更多更厚，这样可以攻击到凯多内部从外到内。
索隆自然会缠绕，斩击是外放，不然怎么挥刀能像子弹一样打到人。

前面回复说得很细了。

所向无敌

心言 发表于 2021-4-9 19:32
说简单的就是霸气设定——武装色有硬化，缠绕，外放，和内部破坏（高级技巧）
武装色技巧没有强弱之分但有 ...

嗯我觉得你说的很有道理，分析的也很具体，但是。。。嗯，你看一下前面的回复，有很多也是论坛的常客，包括我也是漫画一直看下来的，但是你通过前面大家的回复也能看到，说法五花八门，都有各自对这些问题的看法，而“霸气”这种硬性设定，按理说应该只有一个硬性标准，而不是会有很多不同的看法，所以我觉得尾田设定的还是不够严谨。。。希望日后能在SBS或者公式书中完善吧。。。

心言

所向无敌 发表于 2021-4-9 19:47
嗯我觉得你说的很有道理，分析的也很具体，但是。。。嗯，你看一下前面的回复，有很多也是论坛的常客，包 ...

战斗还是不能细究，漫画的确别太较真，容易上头

所向无敌

心言 发表于 2021-4-9 19:51
战斗还是不能细究，漫画的确别太较真，容易上头

海贼有些情节啊，剧情啊等等，不同的人有不同的观点，但是“霸气”是一个硬设定啊，应该是只有一个标准的，而海贼之前的实力体系一直都是很严谨的，每个恶魔果实能力的优劣，克制，包括恶魔果实觉醒是更高等级的恶魔果实用法，同样，霸气体系，三色霸气都是各自有着各自着设定，到武装色和流樱这里我就乱了，而且大家对此的说法都不同。。。

雷神之锤

两年前霸气都是没有变黑的，两年后有变黑。后来武装色与霸王色都有黑色闪电，也都有远程打击能力。这样就让人蒙圈了

ch85733308en

路飞攻击凯多出现了bug，三档业火手枪内部破坏打伤凯多，四挡却一直有刮痧嫌疑，后面开二挡凯多主动闪避，说明二挡应该有套上内部破坏的武装色，综上，路飞对内部破坏这种高级武装色霸气的掌握还不够，使用高消耗更全面的四挡时，内部破坏的效果不明显，甚至连外放都仿佛不存在，可能和卡二说路飞四挡鸡肋一样，四挡并不完善，短暂鲁莽的输出和超大的副作用，现在又极有可能和高技巧的内部破坏武装色霸气不太兼容，这一点有待路飞升级。

翼舟扬帆

看了这个贴子自己确实对霸气有了更清晰认识。豹五郎回忆那里我也同意上面朋友的说法，结合自己的理解我认为主要是俩作用，一个就是举“武装”反“霸王”；再就是路飞刚吃了凯多一记大招，回忆里那句“在危机时刻力量迸发”云云大概也是想对路飞顿悟做一些合理化解释吧。

三档业火拳枪应该是高阶武装色了，但我理解的，它有个显眼的名字并非是因为高阶武装色，而是因为它是三档打出的“火拳”技能，换句话说，即便二档版本技能也附带高阶武装色，它依然还是叫“火拳枪”。
所以我认为后面的四挡加特林也实实在在造成了高阶武装的伤害了。

最后想说的是，我认为确实存在过一些需要后续补充填坑之类的设定，但更多的时候，尾田的特点其实是事先做好一个比较宏观的设定，然后随着剧情推进慢慢爆料细节，这样的好处是，不但能使一个设定的新鲜感跟生命力更长，且因为篇章连载时间跨度较长，设定细节也可以根据剧情有充分的时间进行调整。不过越是到后期，调整的空间就越小了，所以我相信，以“霸气”与“能力”为主的战斗体系在现在这个阶段基本固定下来了，但是“全貌”尾田可能还是想通过后续一场场的对决“现场”演示给我们，这样更能增加剧情的看点。

所向无敌

ch85733308en 发表于 2021-4-9 21:24
路飞攻击凯多出现了bug，三档业火手枪内部破坏打伤凯多，四挡却一直有刮痧嫌疑，后面开二挡凯多主动闪避， ...

但是基德说路飞四档的一套连招都奏效了！