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[感悟交流] 【甲子】(随谈)大和上船的可能性有多少,最后一人上船的条件是什么

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发表于 2021-6-13 15:50 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 甲子 于 2021-6-13 16:01 编辑

****TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王分析区****
      地址:http://bbs.talkop.net/forum-fenxi-1.html
      作者ID:甲子
      首发日期:2021.06.13
*********未经许可、禁止转载*********

大和这一声大吼,引发的争议相当巨大。不管是支持她上船的,还是不支持她上船的,都非常有理由。
虽然标题也提到了加洛特,但是目前的剧情进展还是说大和为主,所以本帖讲大和上船的可能性,附带说加洛特的事情。

我的想法:
1、大和不会上船,她可以拥有自己的冒险
2、加洛特也不会上船,因为目前的加洛特与大和有比较相似的、无法与草帽海贼团同行的理由
3、两个人应该在一起,共同出海看看外面的世界
4、说说关于路飞的问题

具体内容开始:

一、她啥都没经历过,所有认知(包括对自由的向往)都源于御田,艾斯给推了一把,她就去ANTI凯多了

御田日志是二十年前写成的,有时代性。
二十年,世界变化非常之大,仅仅靠她在封闭的和之国得来的消息,对世界的了解还是极为有限。
在这个意义上,她和加洛特一样,仅仅对和之国以外的世界感到好奇,而对其背后的风险认知不足。
草帽海贼团不一样,经历过阿拉巴斯坦的密谋夺权、经历过空岛的神之制裁、经历过司法岛对整个世界政府的反抗、经历过伙伴被拆散的绝望。
这还只是乐园部分,进入新世界更加了,庞岛的冰火两重天、德岛推翻明哥的统治、万国逃离生死一线。
草帽一伙的磨炼是实打实的,心境和大和这种的完全不一样。
大和与艾斯还有御田确实很有关联,但是她的心境就与刚刚出海闯荡的艾斯非常接近。
所以对标艾斯没什么大问题,艾斯当时就是非常初生牛犊不怕虎的心境,对该有的风险认知非常有限。
路飞已经没法承受这么大的风险了,因为他走到这一步,风险已经足够巨大,最后一人应当是能帮他承担风险的人,而不是带来风险。
如若路飞走艾斯的老路,下场只会比艾斯更惨,毕竟是在顶上战争闯荡过的人,还深刻影响了七武海的废止,第五皇是实打实的。

二、她想看御田走过的世界,对御田的冒险心生向往,但路飞已经走了大半路了,不可能再陪着她重走一遍伟大航道

大和想要出海,意味着重头开始。
根据御田的经历,先是四年在白胡子海贼团生活,然后是和罗杰一起去拉夫德鲁。
四年的白团经历,这部分与找历史正文去拉夫德鲁一点关系都没有。
路飞已经在伟大航道走了这么多路了,突然有一个人和你说重新开始,先按照白团曾经走过的路来,这没法接受。
然后是罗杰的经历,御田当时是和罗杰重新走了一遍伟大航道,因为水先星岛并不是真正的最后一个岛屿,罗杰不懂历史正文,要重新找线索。
然而路飞已经有罗宾了,并且在路途当中收集了不少历史正文,就差和之国这块和最后一块红石了。
而且草帽一伙这一路上这么多事情都经历过来了,再让他们回去,那是要被仇家追杀的,这样离拉夫德鲁只会越来越远。
所以现在大家都希望大和能够放下御田,追求自己的冒险。

三、她心中的冒险与路飞的冒险相悖。对大和来说,是要见世面+完成使命;对路飞来说是要到达拉夫德鲁,找到onepiece成为海贼王

见世面的部分其实我在前两点说得差不多了,但是御田日记还有一个非常关键的内容,就是关于D、joyboy、大秘宝的事情。
不管御田讲了什么什么内容,她都已经知道了很多,不说全部,至少是D和joyboy,她是知道的。
关于这部分内容,虽然也有说御田要找的人,但是实际上这是所有前罗杰团成员要找的人,并不独属于御田。
因此我们可以这样认为,大和见到御田记录的这些内容,有她自己的思考,她先前认为是艾斯、现在认为是路飞,都来自她自己的思考。
大和认为路飞就是这些内容要求她要找的人,所以她认为自己有义务引导路飞成为joyboy。
但是路飞不知道D是什么,不知道joyboy具体指代什么意思;他也不想知道是什么,也不想知道是什么意思。
所有的所有,待他到达拉夫德鲁,经由罗宾翻译,自然会知道,并不需要大和的引导。
更何况,人与人的认知是不同的,罗杰团的认知和路飞的认知是不一样的,历史正文说不定有其隐藏含义,但是罗杰他们没研究透,所以路飞拒绝雷利了。
这是属于路飞的冒险,当然由路飞定夺,大和想用这样的方式实现自己的冒险,但无权干涉路飞的冒险。

四、她想要的冒险,不用亲自陪在路飞身边也可以完成。至今为止,没有一个知晓秘密的人会说带着路飞找到拉夫德鲁。

大和想要的冒险,除了到拉夫德鲁之外,她哪里都可以去,因为猫蝮蛇他们跟着御田几乎走完全程。
猫蝮蛇的航海技术很好,大和无需担心自己没有航海知识;猫蝮蛇知道线路,大和也无需担心自己寻找线路。
她可以不用成为和之国将军,但是她也可以集合武士和毛皮族成立自己的海贼团,成为和之国将军不是必要条件,和路飞同行也不是必要条件。
要说起来的话,她自己出海要比和路飞一起出行看到的东西多得多,路飞的旅途是快要结束的,她见识不了什么东西。
既然已经是她自己的冒险了,也就没有必要强求路飞陪她一起冒险,她完全可以有自己对世界的见解,而不是依附于路飞的理解。
而且她知道秘密,路飞肯定不喜欢这样,路飞是见过前罗杰团成员的。
红发把草帽给了路飞,但没有说路飞17岁出海了就要接他,然后带着路飞走完全程,雷利也没这样的。
有人说时机到了,大和可以认为时机到了,红发当然也能认为时机到了。
而且相比起来,红发家大业大,堂堂四皇之一,名声在外,他加入岂不是更好。
因此,大和可以自己组建团队去冒险,获得属于自己的见解,让路飞自然而然地完成他的使命。

五、她与凯多的观念冲突,主要是因为凯多的束缚,只要她打破了这个束缚,就能着手开启冒险,这一点与路飞并不是强相关

这一点主要是大和与凯多的矛盾冲突:凯多想让大和成为自己的棋子;大和想要摆脱凯多的控制,获得自己的自由。
这个主要矛盾和路飞关系不大,要不是因为锦卫门的委托,路飞也不会第一个四皇就选凯多。
在没有锦卫门的情况下,路飞会选谁呢?
一个是红发,红发他最熟了,肯定是想着要见面的;另一个是黑胡子,因为艾斯的问题结过梁子。
这些和凯多一点关系都没有,路飞想先打就先打,想后打就后打,反正都是要打的。
就是因为锦卫门的委托,现在路飞就先打凯多了。
大妈不是第一个,是因为先有的锦卫门委托在前,才有的山治出逃在后,更何况现在两个联盟,相当于一起打了。
回归到大和,大和与凯多的冲突和路飞关系不大,大和就算没有路飞,也要用自己的方式去摆脱凯多。
她想拿自己能够摆脱凯多控制这一点作为上船条件,那分量是真的不够,因为很大程度上还是她自己的家事。
她解决完这个事情,就已经没有人拦着他去冒险了,她想去就去,不一定需要路飞。

和人讨论的时候有指出最开始不是因为锦卫门而打凯多,是因为罗的结盟说要利用凯多明哥相争再抓住机会打凯多。
但是剧情进展我们也看到了,路飞是先打的小明,再打的老凯,而且1000话的时候算是明确了路飞的理由:因为锦卫门的委托而打凯多。
但不管是怎么样,这些都说明大和想要用推翻凯多作为上船的条件,不太够,要是她没有了这个筹码,就只剩下御田日记了。

所以说路飞一开始的态度是偏向拒绝的,要是大和拿御田日记和onepiece当筹码,只会被拒绝得更加彻底。

——

既然有提到加洛特,就说说加洛特的事情,因为加洛特还有佩德罗的事情没说,所以就说说看目前我不认为加洛特能上船的缘由

1.加洛特与大和的相似之处在于阅历太少,对冒险很期待,对风险评估不足。
2.加洛特受限于佩德罗,大和受限于御田,都是被要求达成什么,而不是去做自己想做的事情。
3.加洛特有瞭望的天赋和能力,但是对草帽海贼团不是最重要的影响;大和有御田日记作为导向和指引,但是已经有罗宾了。

我给了一个结论就是:两个人共同出海,一起看看这个世界

1.不管是加洛特还是大和,不管她们是从毛茸茸公国启航还是从和之国启航,都是全新的、空白的开始。
2.她们都有各自的受限,也就是佩德罗和御田。她们可以超越佩德罗和御田,完成自己想要的冒险
3.她们可以不依附于路飞而存在,她们是独立的个体,不需要被草帽海贼团束缚。
4.她们看到的世界,可以比佩德罗、比御田、比路飞更精彩、更独特、更能属于她们自己

——

最后就说说路飞好了。

路飞说要找到大秘宝,要成为海贼王,这是和红发香克斯的约定,所以他戴了那顶草帽。
他格外地珍惜这顶草帽,因为他要完成和红发香克斯的约定,也就是说,当他们正式见面的时候,就应该是路飞能够完成约定的时候。
顶上战争算是半个见面礼,因为红发去阻止马尔科与赤犬的争斗去了,他们俩本来可以见面,现在却错开了。
为什么会这样呢?因为路飞还没有真的理解到自己到底想成为谁,他仍处在艾斯的阴影之下。
处在他人阴影之下,这不行,说明历练还不够,还没有意识到自我的存在。
后来甚平点醒了路飞:不要看自己失去了什么,要看自己还有什么。
于是乎两年后,我们看到的路飞仍旧是笑嘻嘻的,因为他打算放下艾斯的死了。
然而路飞真的放下了吗,还是说,他只是回避了这件事情,并没有真的放下呢?

现在对路飞的恶评真的很多,无脑、鲁莽、只会向前冲、听不得建议,还有很多很多,这也是招来很多对海贼王恶评的原因。

回想一下他在鱼人岛第一次与大妈通话的时候说了什么:我是路飞,我是要成为海贼王的男人
后来和明哥的通话、与凯多的对峙,说的都是这句话,为什么呢?
因为路飞对自己的界定就是“成为海贼王的男人”,他觉得这是自己存在的意义,所以需要对自己反复强调。
他为什么要这么做,为什么要一遍又一遍强调自己的存在,因为他没有真的正视艾斯之死,而是在回避。
回想一下德岛,听说有烧烧果实,他就毫不犹豫地去参加竞技,想要获得烧烧果实。
直到萨博的出现,他才放下这个决定,做自己最应该做的事情(打明哥)。
大家都以为应该结束了吧,到和之国,遇到小玉,艾斯再次被提及。
到1000话,1000话啊朋友们,再次再次借大和之口提到了艾斯。

我们的100卷封面,就是艾斯与大和对应的状态,这也是很多人觉得大和上船稳了的原因
但我也说了吧,大和与艾斯相似的地方就在于“初生牛犊不怕虎”,对冒险是一片空白,有着憧憬但不知风险。
而且最为致命的是,大和活在御田的阴影之下,路飞同样也活在艾斯的阴影之下。
我们都说大和是卑弥呼,也是天照大神,神物是八尺镜,其实就是大和照出了路飞活在艾斯阴影的真相。
路飞对大和是拒绝的,因为路飞对活在艾斯阴影之下的自己是拒绝的,他不希望自己活在他人的阴影之下。
大和越是想对他强调御田、越是想对他强调艾斯,他的抵触心理就会越多,因为路飞就是路飞,路飞不是艾斯。

路飞不需要成为谁,不是罗杰,不是红发,不是艾斯,不是御田,不是大和要求的joyboy,而是成为路飞自己。
最后一人上船的条件:帮助路飞“认识你自己”,正视艾斯之死,让路飞真正成为路飞自己。

火祭,巨大的篝火燃起,背后是作为火山的藤山,天空清澈,满月高照。
篝火便如艾斯的熊熊烈焰,藤山便如赤犬的岩浆。
谁要在篝火中死亡,谁要在火山喷发的时候出现。

不死鸟

不死鸟的前身是埃及神话中的贝努鸟,寓意为“认识你自己”
在手冢治虫的漫画《火之鸟》里面,不死鸟即为凤凰,会在火山喷发的时候出现,喝下它的血便能长生不老。
不死鸟又被中日两国的人称为凤凰,相传凤凰每500年自焚为灰烬,再从灰烬中浴火重生,循环不已,成为永生。
凤凰是人世间幸福的使者,每五百年,它就要背负着积累于人世间的所有不快和痛苦,投身于熊熊烈火中自焚,以生命和美丽的终结换取人世的祥和与幸福。
同样在肉体经受了巨大的痛苦和磨练后,它们才能得以更美好的躯体得以重生。

所有的所有,一切的一切,重现顶上战争的艾斯之死,由同时见证此番场景的那个人来完成
因为“认识你自己”,也是那个人的人生课题,他已经吃尽了人间疾苦,但还得继续吃苦,直到他能够将体内的不死鸟驱逐为止。
他只想成为他自己,他不想与不死鸟共存亡,他只是一个普通人,也想有家人,也想过着安定的生活。
在他能打破自己痛苦的命运之前,他先要将路飞带出来,将路飞引渡到最终之岛,让路飞成为路飞自己,最后他才能成为他自己。

这也是我如此坚持马尔科的原因。

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 楼主| 发表于 2021-6-13 22:25 | 显示全部楼层
草帽备选船员 发表于 2021-6-13 19:07
我真心觉得,解读的不但过度了,而且还有点歪。
特别是最后路飞的解读,感觉都颠覆了我对路飞的印象了,我 ...

你可以回顾一下乐园篇的幽灵船篇,就是打完莫利亚以后,熊从路飞身体里弹出了许多痛苦,这是船员们之前没发现的。
之后索隆主动承担了路飞的痛苦,接受完了之后满地的血,很痛很痛啊。
所以不说不代表没有,路飞是一个人,他肯定有他的喜怒哀乐,有他的悲伤痛苦,但是在行程中,他不得不把那些负面情绪藏起来。
德岛篇我印象最深的就是路飞见到萨博以后嚎啕大哭,海贼连载这么多话,很少很少有路飞嚎啕大哭的场景。
因为在萨博面前,路飞不是船长,不是领袖,没有什么头衔,路飞就是路飞,仅仅只是萨博的弟弟,所以路飞可以放下一切。
路飞看起来近乎完人,然后我们会去喜欢他这样的表现,我们就会要求他一直这样做,就会忽略了它本身也是一个人类的事实。
他确实是很享受冒险,但是冒险过程中肯定有欢乐,也有痛苦,痛苦在身体内积压,是很难受的。
刚开始觉得没什么,这点痛算什么,但是随着行程一直往前推进,这份痛苦就会越积越多,最后不得不宣泄出去。

很多人都在猜2929果实,对吧,熊就是符合条件的人之一。
如果他在新世界戏份足够多,和草帽团互动足够多,然后又说梦想啊、职业啊等等东西,他绝对是能够成为草帽一伙的不二人选。
熊出场不是很多,但是就那么几话,给草帽一伙的帮助相当巨大,尤其是排解路飞的痛苦和送草帽一伙去修炼这两件事情,帮大忙了。
要是没有这次排解,没有两年的修炼,没有甚平的开解,就这么滚雪球,大大小小的事件,大大小小的痛苦,我不知道路飞怎么撑下去。
笑可以,豁达可以,快乐可以,但是回避不了那些痛苦,回避不了那些负面情绪,他必须去正视这些东西的存在。

红发也说了,哭出来不丢人,这些都是一个男人必须要经历的东西。把这份痛苦宣泄出来,才能更好地继续前进。
等到路飞真的明白并正视了这一切,就说明他确确实实可以与红发见面了,那顶草帽,也确确实实可以还给香克斯了。
那个时候就是路飞真正认识到自己的时候,路飞知道自己和凯多一样也是一个人,也有快乐,也有痛苦,帮助别人,也受人帮助。
他那时候就是既得到了一切,也放下了一切,终于可以去到拉夫德鲁找到onepiece了。

我特别特别想看到这样全身轻松、开朗豁达、开心快乐的路飞。
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  • 甲子:回复草帽备选船员:其实就是最后一关了,路飞真的真的很不容易。所以我们说最终篇嘛,就是他要挺过这最后一关,达成自我的故事。怎么样才算完美塑造呢,对于路飞来说,就是平时嘻嘻哈哈,然后哭一顿,然后继续嘻嘻哈哈,大部分时间都在嘻嘻哈哈,但是该难过的时候就难过,也不会因为难过了就难过一辈子,就是这个状态。我认为这样的人就是最自由的人了。
    2021-06-14 12:14 举报回复
  • 草帽备选船员:路飞现在的性格,已经很超越现实了,实在难以想象路飞“超人”和“常人”的部分会被尾田继续深入改造成什么样,反正目前来看,路飞就算还有问题,也不算明显。到底什么才算路飞人物形象的完美塑造呢,我觉得现在这样就挺好的了,但楼主说的是要让路飞继续成长,正视常人会遇到的挫折,我不知道到底什么样才算路飞的完美塑造……其实这个人物描写的已经很成功了……
    2021-06-14 12:07 举报回复
  • 草帽备选船员:虽然感觉还是有点玄,但说的也有一定道理,不过,之后的剧情要如何表现出这些路飞“常人”的一面呢?
    2021-06-14 12:01 举报回复
  • 虎蓝当家:但是成长,就是要背负责任、痛苦等等
    2021-06-13 23:38 举报回复
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 楼主| 发表于 2021-6-14 12:50 | 显示全部楼层
lucky的海贼世界 发表于 2021-6-14 10:54
对于她们两个都不上船我也很认同,lz的论据我也很支持。可是马尔科的话就有点过吧,有点喧宾夺主的感觉把。 ...

我能理解你这个想法,因为甚平加入以后大家都觉得草帽一伙已经很圆满了(我也觉得很圆满了),再加任何人都会显得多余或者不合适。
如果再仔细去想想的话,就会发现,草帽一伙中的每一个人有的特征,马尔科他全都有。
比如说罗宾的聪明、弗兰奇的男人气概,布鲁克死而复生等等,他什么都有。

那我们回顾一下路飞找伙伴的过程:

刚开始他什么都没有,就是0的状态,他就说他要找10个伙伴
遇到了索隆,有了战斗员,这是他的第1个伙伴
遇到了娜美,有了航海士,这是他的第2个伙伴
遇到了乌索普,有了狙击手,这是他的第3个伙伴
遇到了山治,有了厨师,这是他的第4个伙伴
遇到了乔巴,有了医生,这是他的第5个伙伴
遇到了罗宾,有了解读历史正文的人,这是他的第6个伙伴
遇到了弗兰奇,有了船匠,这是他的第7个伙伴
遇到了布鲁克,有了心心念念的音乐家,这是他的第8个伙伴
遇到了甚平,有了舵手,这是他的第9个伙伴

这是一个从0到9、从无到有的过程,其实已经很丰富很圆满了,但是到了10才算真正的十全十美。
甚平我们说编号为10,就是圆满、终结的状态,但是草帽一伙定数为11人,这多出来的1又是怎么回事。
十进制里面我们到10就要进一位,11这是另一个阶段的开始。
虽然是新的开始,但是不代表前面的都没有了,前面的积累都是存在的,所以这不是从头开始,而是一个新阶段的开始。
马尔科说的“新时代”就是这件事,所有的事情已经发展圆满了、极限了,该向另一个阶段突破了。

所以,最后一人是第十人,编号为11。到了10就是大圆满,什么都拥有,极限;11则是大圆满之后进入新阶段、新状态。

要是仔细想的话,最早大家猜第十人的时候,罗的呼声那是相当高。
直到现在我还是觉得,只要他肯放下红心海贼团,加入草帽海贼团的可能性简直就是全场最高。
但目前他没有这个念头,他也没办法一下子就解散海贼团,这需要和贝波他们沟通的,得到船员同意才行。

马尔科为什么合适呢,因为他就是什么都有。
而且白胡子海贼团没有了,和黑胡子了断了,离开了安逸但危机四伏的斯芬克斯岛,
到了和之国,就御田的事情和凯多进行最后的清算,他这就算是放下一切了。
于是乎,他就能带着原来的积累,进入一个新的阶段、新的人生,这也就可谓是“死而复生”。

他要完成这样的“死而复生”,就要让身边的人先都放下。

加洛特要放下佩德罗,成就自己的人生
大和要放下御田、放下和路飞出海的执念,找到真正的自我
凯多要放下对力量最强的执念,放下曾经的强者给他内心留下的疤,认识到自己也是一个人类。
和之国要放下原来锁国和对某个人物的极端崇拜和依托,去打开国门,开启属于和之国的新生。
路飞要去放下,放下艾斯之死这件事情,正视自己的痛苦,把这份痛苦宣泄出去,开始新的航程,走向拉夫德鲁。

所以我认为马尔科就是第十人,因为他不仅能让自己做到放下,也要去引导他人做到放下,这样路飞就能安安心心地向最终之地出发了。
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  • 虎蓝当家:回复甲子:是因为马尔科不去拦赤犬,就没人能拦。正如需要马尔科拖住灾害,让乔巴做解药。反过来,马尔科去能治病救人,谁能站出来拦住赤犬灾害?
    2021-06-17 14:43 举报回复
  • 甲子:回复火蜥蜴:但是在顶上战争的时候,艾斯被打穿身子,叫医生的时候,马尔科没去,而且去阻击赤犬,说明他确实只是个兼职。然后就是1007话,乔巴高光回,就是靠乔巴研制解药以后真正让会场局势更加好转的,马尔科的再生之炎只是为乔巴争取时间,我觉得这个分工已经非常明确了,乔巴当医生没什么大问题,马尔科抢不到的。就像布鲁克是剑士,但是抢不过索隆那样的。
    2021-06-14 22:47 举报回复
  • 火蜥蜴:回复甲子:但不管限制再多,刨除果实能力外,马尔科本身也是医生啊,而且是白胡子海贼团的船医。真出什么严重问题的时候,到底是马尔科给乔巴打下手,还是乔巴给马尔科打下手?即便马尔科有船医以外的职位,那总不能直接当他的医术不存在吧。说实话,我很喜欢马尔科这个角色(甚至海贼无双里我玩的最多的就是他hh),他如果能上船我也是非常乐意见得的,但理性分析的话,我确实认为马尔科可能性很低。
    2021-06-14 22:33 举报回复
  • 甲子:回复火蜥蜴:1007话证明不会,或许我可以单独开个贴说一下马尔科的能力,没有你们想象的那么无敌,相反限制很多。
    2021-06-14 18:09 举报回复
  • 火蜥蜴:关键在于,罗和马尔科都一个相同的致命问题,就是他俩的身份都是医生,而且都是拥有在医疗领域几乎无敌的果实能力,一个是无风险随意解刨,一个是万能再生火焰。他俩不管谁上船,就不可能是除了船医以外的身份。退一万步讲,就算名义上不是船医,但他俩的医疗能力可以说完全压盖了乔巴,在这俩完美的‘医术’果实的能力(并且他俩本身就是医生,排除果实的情况下,本身的医术也绝对十分高明)下,乔巴所有对医术的努力探索都显得十分渺小。可以说他俩任何一个人上船,都会使乔巴完全失去存在价值。
    2021-06-14 17:17 举报回复
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发表于 2021-6-16 13:14 | 显示全部楼层
一、
虽然我也不认为大和会上船,但是我觉得“对冒险关乎性命的认知不足”不是什么大问题。尾田是不会写死主角团任何人的,何况大和的实力也非常强。“最后一人应当是能帮路飞承担风险的人,而不是带来风险”,我觉得这个说法也没有什么依据,伙伴们就是想要一起“冒险”的,而不是一起旅游的;而且除非大和像御田一样老闯祸,不然不会给伙伴们带来风险,何况御田那样老闯祸也没把罗杰海贼团或是白胡子海贼团的谁整死,反而让伙伴们更喜爱御田

二、
没错,大和想要出海,意味着重头开始。草帽一伙当然是不会离拉夫德尔越来越远的,但在抵达拉夫德尔后,草帽一伙大概是会继续冒险的,毕竟娜美、乔巴等人的梦想还无法实现,而路飞一直都想做大海上最自由的人。所以关键是“大和从离开和之国到抵达拉夫德尔这段经历算不算他的冒险”。很明显,不算。那这一点就讲完了,哈哈哈哈。

三、
和你观点比较一致,握握手~

四、
我看你讲到猫蝮蛇。问题是,猫蝮蛇对着一个总自称为御田的女人会不会发飙?若是如你所说,毛皮族和大和组团去冒险,那么尾田在毛皮族中花那么大功夫刻画加洛特的意义是什么?加洛特参与万国篇和草帽一伙混得那么熟的意义是什么?这个团队的领导人肯定是身为毛皮族国王的猫蝮蛇,而加洛特就只是一个平平无奇火枪队员,她不该享有这样的戏份待遇。

五、
我也很赞同“打倒凯多很大程度上还是大和自己的家事”。大和是为了自己的自由才要打倒凯多的,这不是必须上船的理由,不过也不是不能上船的理由,毕竟以往有很多伙伴“自己出海的阻碍被路飞消除后”就跟着路飞出海了。

——

关于加洛特——

1.“加洛特对风险评估不足?”我必须反驳这一点。佩德洛的死就是加洛特对风险最清楚的认识,佩罗斯佩罗击败加洛特更是再次给她重点上了这一课
2.“加洛特受限于佩德洛提出的世界黎明”。我也半赞成这一点吧,至于半反对是因为有“甚平继承泰格乙姬思想”的先例,说不定加洛特就以世界黎明为己任了呢?因为世界黎明是全体毛皮族和光月家共同期待的,不是佩德洛或猫腹蛇他们的个人意志毕竟如果不安排加洛特去为世界黎明而奋斗、献身,那么安排加洛特在万国听佩德洛"钦定路飞他们"的遗言又意义何在?
3.“加洛特有瞭望的天赋和能力,但是对草帽海贼团不是最重要的影响”。也是半赞同半反对,因为目前草帽一伙已经没有明显缺的职能了,甚至连甚平的掌舵技术都只是在形势险峻的海战中才需要更何况你提出的马尔科,他又有什么独特的职能呢?

至于“两个人共同出海,一起看看这个世界”的结论,不敢苟同,目前我看不到加洛特和大和相识相交的可能性,把他们拉到一起凑对就如同在德雷斯罗萨篇把居鲁士和巴托拉到一起这么奇怪(只是打个比方)。

——

最后,无论路飞有没有正视艾斯之死,“指引路飞前进的人”与“成为路飞伙伴的人”没有必然联系。哪怕“不死鸟的前身是埃及神话中的贝努鸟,寓意为‘认识你自己’”,马尔科也完全可以作为一个NPC,如同红发、雷利。



故事进展到离击败凯多只差最后一环了(或者两环吧),马尔科也并没有与路飞并肩作战过,路飞直到现在都没叫出口过哪怕一次“马尔科”,也仅有索隆、罗宾、布鲁克和马尔科打过照面,你叫大家怎么相信马尔科会成为路飞的伙伴呢……
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发表于 2021-6-14 11:59 来自手机 | 显示全部楼层
她们都更像是路飞能在大海上能团结的力量,而不是路飞船上必要的力量
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  • 甲子:回复宠溺小南会成员:他确实是一个帮助者,他只有帮了别人才能成就自己。
    2021-06-14 12:52 举报回复
  • 宠溺小南会成员:还有马尔科现在的给我的感觉依然是一个帮助者而不是参与者
    2021-06-14 12:05 举报回复
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发表于 2021-6-14 09:46 来自手机 | 显示全部楼层
被困了20年就是经历啊,好吗
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发表于 2021-6-13 23:21 来自手机 | 显示全部楼层
写这么多用心了,不过我觉得她会很路飞一起航行一段路,
至于说第十人是马尔科,我觉得不会
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发表于 2021-6-13 19:07 来自手机 | 显示全部楼层
我真心觉得,解读的不但过度了,而且还有点歪。
特别是最后路飞的解读,感觉都颠覆了我对路飞的印象了,我心中的路飞一直很潇洒,很大度,不会因为提到艾斯什么的去排斥别人,不会过多地追问艾斯的事,这点在编笠村能看出来。
而大和被路飞略微排斥:
1.大和又不有趣,刚认识才不会招你上船(罗宾那次由于无家可归,路飞发了善心就同意了)
2.大和想成为御田,你崇拜御田什么的没毛病,说要成为御田就有些病态了,莫名其妙。
3.一起战斗过后,大和无处可去,不嚷嚷着当御田的时候,路飞还真可能一声就同意了
4.马尔科还是算了,关于他尾田应该还会好好说说他的心路历程,不过我觉得让他上船基本不可能
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  • 草帽备选船员:回复甲子:至于行程的累,我更不同意。路飞新世界的冒险可能会让他身体疲乏,但这家伙真的会心累吗,做海贼的觉悟和两年前的经历让他现在能坦然面对一切可能发生的情况。我觉得他每次出航都是很有激情很欢乐的(除了蛋糕岛单纯为了夺回伙伴可能忽略了冒险)一切都是他自己的选择,为了朋友什么的也不是他对自己的要求,只是他一贯以来的自由罢了。做海贼肯定要风风雨雨的,嫌累就不能进新世界,心态早晚会被新世界打垮掉的
    2021-06-13 21:26 举报回复
  • 草帽备选船员:回复甲子:我是觉得路飞不是不得不豁达,是他本身就很豁达。他代表的,很可能就是尾田心中完美的少年形象,反正在我看来路飞已经是绝对理想化的男孩男人的形象了。路飞表现出来的只有通透,在两年后几乎从来没展示过内心软弱的一面。因为连一个心理描写都没有,所以你对路飞的这些猜想,我觉得大概率(99.9%)只是无中生有,如果到完结路飞也没表现出你说的那些,那么大佬您真的是过度解读了……
    2021-06-13 21:18 举报回复
  • 甲子:路飞进入新世界以后,一路以来都很辛苦。突然被罗拉着联盟,而且经常分分合合,打完明哥就得马不停蹄赶到佐乌,到了佐乌又得去追回山治,追回了山治又得马不停蹄赶往和之国。一桩接着一桩,一件接着一件,这样很累很累啊,几乎都是在帮朋友完成某件事的路上。他是船长,是罗路联盟一方的领袖,是草帽大船团的领袖,是锦卫门为代表的一众武士和毛皮族的委托人,已经承担了很多很多,他不得不去豁达,不豁达就干不成事,他很聪明的,所以他知道自己必须豁达。所以我特别特别希望看到他以前在罗格镇的行刑台展露的微笑,那是真正的豁达。但和之国的境界会比在罗格镇更高,因为这是经历了世事以后、经历了磨炼以后、放下了一切之后,得到的豁达。
    2021-06-13 21:02 举报回复
  • 甲子:他当然不会排斥,因为埋在心底了,当然也不会去追问,因为他避开了。如果路飞真的释然了,会很心平气和地和小玉交代情况,他本来就是很直接的人,这样也不会是小玉见到娜美了才知道艾斯是路飞的哥哥。他不愿多提,说明还是没放下。觉得马尔科不能上船我能理解,很多人都不看好他的。
    2021-06-13 20:51 举报回复
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发表于 2021-6-13 16:23 来自手机 | 显示全部楼层
大和对外界认知不光来源日记,知道超新星说明他起码看报纸吧
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烧烧果实大预言家乌索兰度

发表于 2021-6-13 15:57 | 显示全部楼层
佩服你这时候还要把马尔科拉进来
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发表于 2021-6-13 16:17 | 显示全部楼层
就冲大和能跟凯多正面硬钢这点,就足以说明她的实力够强,越到后面越需要实力强的
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发表于 2021-6-13 17:07 来自手机 | 显示全部楼层
馬可上船的話,喬巴就很尷尬了,他幾乎會被馬可給比下去,所以我覺得馬可不會是最後一人

而且從魯夫能平靜的對小玉說出「艾斯死了」,以及從大和口中聽到艾斯時毫無情緒起伏,就能證明他已經脫離艾斯死去的陰影了

不過前面有些論點寫得不錯,支持一下
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  • 虎蓝当家:回复甲子:马尔科的医生之名只靠会再生之焰这一招么?
    2021-06-13 17:35 举报回复
  • 甲子:不会被比下去,1007话乔巴就做得非常出色,当时的再生之焰已经快拖不住了。我们想的是乔巴会量产一罐一罐的药,但是乔巴却没有这么做,换了更加高效的方法,已经足以证明乔巴很优秀了。
    2021-06-13 17:16 举报回复
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发表于 2021-6-13 17:12 来自手机 | 显示全部楼层
马尔科有归属了,不可能的
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发表于 2021-6-13 17:15 | 显示全部楼层
好像第一次看到支持马尔科上船的。。。。,觉得他仅仅就是一个强力外援吧
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发表于 2021-6-13 17:28 来自手机 | 显示全部楼层
第十人的讨论,感觉能说的都说完了,和之国篇结束后应该有答案了
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发表于 2021-6-13 17:48 来自手机 | 显示全部楼层
想得有点俗套了,前面得不说,路飞怎么可能这么不洒脱,路飞在思想上受人指点的画面基本没有,七岁就跟罗杰拥有同一个梦想,他们两个在op里是最特殊的,大事大非重来没错过的,路飞在尾田笔下一直是最通透的那个人,无法想象出现你说的剧情
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  • 甲子:你回想一下熊排出路飞痛苦的那一话就能理解的,路飞确确实实在大是大非上没犯过什么错误,但是不代表他没有痛苦,他必须去正视自己的痛苦。
    2021-06-13 22:32 举报回复
  • 草帽备选船员:我也同意,两年后的路飞在心理和思想上我认为已经非常非常的成熟了,包括被凯多打倒后还能霸王色瞪凯多,路飞怎么可能想这么多,要说,路飞看到烧烧果实不去抢,干等着别人拿吗?还有“我是要成为海贼王的男人”这句话,我觉得就用不着那样解读。这波,叫过度解读了,漫画差不多就没有往楼主说的方向引导
    2021-06-13 18:59 举报回复
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七武海

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桶装可乐贝尔梅尔的橘子

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发表于 2021-6-13 18:44 来自手机 | 显示全部楼层
我就想知道,她俩都不上船,尾田为什么花如此大的篇幅刻画这两个角色。。。
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  • 甲子:因为是佐乌-和之国篇的关键人物啊,她们会对毛皮族和武士们产生巨大影响的,都是伟大的人。
    2021-06-13 21:33 举报回复
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