【微复盘】基罗vs大妈

锦瑟

我唯一理解尾田强调罗耗尽体力是因为后续完全没画面给到这两人了。重点说罗的体力：德岛初期罗被藤虎明哥两人击败残血一直到路飞接应到boss战面对明哥鼻涕一对二再度残血，最终杀招伽马刀自信回头反被修复内脏秀懵，至此罗在一天内两度重伤，基本都因为剧情和体力问题而不考虑觉醒要素。和之国罗也算两度残血，一是和之国霍金斯要挟人质被搞了一波，然后就是好几天后的鬼岛三船长满状态出发对战四皇的残血了。很多人吐槽罗的体力肯定是没有考虑时间和德岛一打二因素的，所以我对鬼岛罗的体力值上限提得高一些，但我也不否认在1030话后罗竟然用了三次KROOM和一次RROOM的神操作这种难以理解的体力续航。

超级不死者之王

整理好详细，辛苦了，感觉楼主后面设计的基罗配合比尾田精彩多了

嘈杂相位

么西么西 发表于 2022-2-11 10:10
感觉说到了要害上，两个大有开发前景的技能没有放出任何组合技，配合程度还不如巴洛克工作社的那几对搭档， ...

感谢回复！
人物关系说得漂亮，这局按理说也是个向死而生的局，应该是最能体现人物成长和变化的，但wt更重视的是“与路飞的关系”“对同盟的关系”等，个人向的抱负虽然也强调了几次，但力度不行，不够厚重。本来是个需要基罗好好思考这个时代、至今为止与从今往后、恩人、伙伴与旅途、死与生、海贼生涯等等更深刻的要素（尤其是基德，这是个亟待深化塑造的“新”角色），虽然不能说完全没展现，但程度甚至不如退场的大妈，有点哭笑不得了w
我也觉得弱化了霸王色是因为不想抢重头戏的风头，但我本人更倾向于“蜻蜓点水”—主菜之前不妨先点一点，既不喧宾夺主，还能吊些胃口。

醉彻星霄

感谢复盘！

我觉得路飞那一话跟这里的感觉是极端的，路飞对付雷鸣八卦那两页我觉得画得过于冗长了，雷鸣八卦是个有速度的招式，但拆字、加分镜让呈现出来的效果变成了凯多喝醉了、速度变慢了，这跟酒龙八卦一亮相就闪避路飞攻击、随后立马反击的迅速不符。这些地方我觉得不用细节到那种程度。
相比之下，我觉得索隆打烬那招厄港鸟的那一页，呈现效果很不错，有连贯的技术博弈，且篇幅不占太多，用以增加回合数。

而基德、罗那里的连贯度不够。论非体术技能的使用，就是有回合感，但有些操作能明显降低回合感，例如：基德的赋予NS一招，原作里分镜1“赋予”，分镜2配合甩手动作使用“S”，分镜3配合甩手动作使用“N”，可是此前，大妈正准备用鸣光剑砍基德，基德连用三招有前摇的技能，太多了；只需要把基德的前摇去除，再增加一个“鸣光剑即将砍中基德”的画面，即可既显得大妈的攻击具有威胁力，又能让读者感到基德①临危不乱、淡定操作，②千钧一发、化解攻击。

基德、罗是团队战，例如在罗即将被钢筋霍米兹攻击时，基德吸走钢筋就能恰好帮罗解围。但1039，基德在面临三千里时，直接通过跳跃躲开，就显得①三千里中看不中用，②团队感弱；如果改成罗用shambles将基德移走，就如同他在楼顶移动路飞那样，不就①能体现出团队协作，②维持大妈技能的牌面，不是我打不中，是他们的部分招式太bug；同时还能给罗的进场一个平滑的过度。

即使不对双方使用的技能做修改，光是表现力就能改观不少。

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我觉得战斗的感观问题，也跟尾田对双方持有不同流派的战斗刻画问题有关；被认为精彩的战斗，双方的战斗方式多为相近，路飞vs路奇、路飞vs卡塔库栗，都是肉身格斗；而娜美vs卡莉法时，卡莉法同时掌握六式、泡沫果实，尾田就让卡莉法对付娜美时主使恶魔果实了（ps.然而乔巴一出现，立马一套月布+岚脚）。大妈、基德罗这场也有点儿类似，基德、罗、大妈的果实能力差不多，但是搏斗能力相差过大，以至于大妈的物理攻击要么被禁用、要么让对手硬抗。

我认为基罗vs大妈之战还有个不同之处，就是把“放大招”排在前（1039）、把“操作流”排在后（1040），这跟常规的“先技巧对抗、再大招互殴”不那么一样。普遍来说，技巧对抗是指双方在有精力时利用细致操作来博弈，大招互殴代表双方孤注一掷、把击败对手的筹码压在攻击力上.每次大招互殴带来的感观就是“体力尽失、倒地不起、难以再战”，而调整顺序可能带来的问题就是“咦，你怎么还有劲儿”。不过不得不说，这是因为四皇过强，只能这么操作，让大妈的回复与反击技能恰好被罗克制，才能合理地说出“四皇败了”，而不是让基罗用大招轰败大妈。即使过程勉强、感观没有达到最佳，但这样能使大部分人能够接受大妈的落败理由。

不过不得不说，由果实能力主打的这场战斗，很多画面确实非常华丽，是海贼少有的连续大场面之战。论综合评分我觉得索隆vs烬是最好的，但在我心中的感观最佳的是基罗vs大妈，只不过还是没达到尾田理应能做到的最好。如果小马哥vsKQ、路飞vs润媞佩吉万这种连贯的战斗多来点儿就更好了。有流畅的战斗动作设计，说明尾田依旧维持着设计水准；但画面的平衡，分镜的数量，这些都得考虑，单纯的动作设计很ok，也会有前文我觉得雷鸣八卦有点儿冗长一样的问题，尾田对这几样的“平衡性”把握得没以前那么好，或者说在设计战斗时，有点从属于分镜排布——尾田的跨页安排总是那么“工整”，还是以“酒龙八卦”为例，p.3结尾是凯多喝酒的背面照，p.4开头就是喝醉（因为p.3到p.4要翻页，让凯多醉酒状突然出现在读者眼前），p.5结尾恰好是“引奈落”，p.8-p.9就是雷鸣八卦，p.12-13跨页放枪乱打，p.15结束时恰好让凯多vs路飞告一段落（以便p.16-17这两页恰好是世界政府、象主的剧情，不会让世界政府剧情多一个分镜到p.15，也不会让凯多vs路飞多一个分镜留到p.16），就是这种“工整”也给设计带来了难度。

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另外，我想，用爆炸这种“第三方手段”来解决大妈，有消除基德、罗的次序的作用，不会让人觉得基德每次都是后出招所以基德拿下大妈、或者罗的铺垫作用大所以罗拿下大妈，而是两人并列。这跟乌索普、乔巴击败鼹鼠组合差不多，最终由爆炸完结，告诉读者这时两人的组合式获胜。

KJK76

这两张你也要截图啊！你不截，你是想说大妈被打成无意识了吗？明明战斗胜利了，不要搞成好像心虚一样。就算大妈有意识，但不可反对的就是鬼之岛战斗胜利了。

柯西

基罗莫名被戳到笑点hhhhhhh

王者之风

三人都挨了这么多的打啊

隆美尔的剑

登楼之战是什么意思

OnedayRain

感谢分享辛苦了

红鹰飞乌

后面的两个框厉害