【将军聊斋】橡胶果实改名面面观

红鹰飞乌

本质没变

所向无敌

蒙其D路飛 发表于 2022-3-23 12:30
只想看看尾田怎么解释五老星在路飞有觉醒迹象之前就知道路飞要觉醒的，目前我只感受到了信息不对等。 ...

因为象主来了

charliekidd

感謝分析心得~~

带草帽的娜美

吃橡胶果实的人，一定要够强，够自由。

如果只是单纯的很强，没有自由的意志。像凯多那样，即使再强，也不能觉醒吧。因为凯多奴役和之国的思想和尼卡背道而驰。

尼卡果实能不能觉醒，也是有考验的。大概率尼卡果实拥有自己的意志。不会为奴役他人的人觉醒，也不断在避开天龙人的掌控。




果实改名字其实也没什么接受不了的。本质还是橡胶没变，只是5档的橡胶更高端了。路飞以后还是会：橡胶橡胶…的大叫

xz2333

其实仔细想想，名字确实改了一大圈，但是能力也只是添加了觉醒，而且根据最新的情报看，路飞觉醒后打凯多整个呈现的是一种很卡通，很有趣的风格，也呼应了乔伊博伊带给人们快乐的属性，我还蛮喜欢这样的设定的。

xz2333

很多人纠结宿命论，我倒是觉得海贼王这部漫画其实一直以来就没有拿草根努力逆袭来标榜，路飞从开始就跟大家交代清楚了自己是个有背景的人，但是路飞这一路打过来也没有靠过这些背景。

橡胶果实这八百年来一直也没人让它觉醒过，可能别人用的话顶多会伸长打人也就到这了，路飞自己并不知道这果实的背景，靠着一次次拼死的战斗把八百年未觉醒的果实打开觉醒，我觉得就是路飞努力的最大体现。

还有人说到运气，我也承认，路飞可能开始吃到橡胶果实可能有不少运气的成分，但自古以来成大事者，多多少少都会有运气的加持。路飞想要达成的目的之大，八百年前乔伊波伊都未能实现，海贼王罗杰也未能实现，路飞想要实现，就需要一些运气的加持，虽然跟一些人心目

中的“唯努力论”有一些心理落差，但是从现实角度考虑，也是比较合情合理的。

王者之风

又不是灌篮高手，路飞一开始就注定是海贼王了，还纠结什么宿命论

xiaozhuaigui

讲道理...我觉得并没有改名字...只是赋予了另一个可能性
站在路飞角度他还是依旧认为他吃的是橡胶果实.说出名字的是五老星..他们一直在抹除这个名字的出现...其他人也只知道这个果实叫橡胶果实..

无尤

楼主猜红发带橡胶果实到东海的目的很有意思！

索隆的脑残粉

作者设定说啥就是啥没问题，纠结作品设定跟现实生活的常识的区别纯属自己找罪受。但是1044带来的纠结不是这种情况，而是尾田自己设定上起了冲突。恶魔果实系统是尾田自己创造出来的系统没错，而1044不正是对这个系统最大的冲击吗？这不是对已有系统的扩充，而是实实在在的矛盾。具体矛盾的地方先放下不说，先跟着你的节奏走。

不过其实尾田的这种时间大跨度爆料也不是一次两次了，这次只是跨度更长点罢了。

确实是这样，你举的记录指针的例子很好，因为记录指针在设定最初的时候就是球形的，所以当指针往上指的时候我们不会觉得突兀，而且很自然地就接受了罗宾的观点“指针指的方向一定有岛屿，如果指针向上指，说明岛屿在天上”。非常自然，因为逻辑完全是以“岛会产生磁力，指针受磁力吸引”“记录指针是球形的”这两点的基础上扩展而来的。这就是对自己创造出来的系统的扩充“岛也可以在天上，所以指针可以向上指”，而记录指针是球形的正是尾田在设计之初为自己留的“后路”，索隆的例子也是一样，不多说了。但是山治的例子我就不太赞同，我不觉得可以把两次对山治骨裂的描述看作是山治异常恢复能力的铺垫。因为同样在阿拉巴斯坦，描述过骨裂的还有一人，那就是乌索普，而且对乌索普骨裂的描述并不比山治少，至少颅骨骨裂就有阿拉巴斯坦和鬼之岛两次，大小重伤，鼻子变形更是数不胜数。当然你也可以说这是对乌索普异常恢复能力的铺垫，为乌索普以后揭晓原来是动物系能力者或者科学战士的铺垫。但是我对此的理解是“多次对山治骨裂描写并不能突出山治是特殊的那个人，而是海贼王中对激烈战局的常规描写”。毕竟这种程度的重伤描写并不是山治的特权，乌索普有，索隆有甚至瓦帕都有，这不能说明这些人的恢复能力都是异常的，只能说明是海贼王的普遍现象。
      上面说了这么多是想说明，尾田确实会在重大转折之前进行铺垫，所以因转折过于突兀而令人感到不适的情节很少。但是少不代表没有，并不是每一次转折都能找到对应的铺垫，只不过在1044以前，这种转折带来的突兀都不大，或者说都在我可以接受的范围内。而1044话带来的违和感我实在不能说服自己接受。下面细说给我带来违和的原因。
     超人系变成了动物系为什么会带来如此大的违和感。先按你的思路，你说路飞是动物系早有铺垫，但是你找到的依据其实不太够支撑这个转变。

动物系的特点是借罗布路奇之口说的，动物系对体术的提升是很强的，而路飞基本上也没有在体术上吃过亏。

，动物系可以给能力者的体术带来提升，因为路飞是动物系，所以路飞在体术上没有吃过亏。这个逻辑是说得通的，但是反过来不可以。路飞在体术上没有吃过亏并不能成为他是动物系能力者的支撑，因为体术好的人除了路飞还有很多，甚至有很多在路飞之上，比如艾斯萨博，路飞在体术上从来没赢过他们两个，总不能说这些都是为了让这些强者成为动物系的铺垫吧。

觉醒的爆出是在因佩尔当时的鳄鱼，狱卒兽属于动物系中的觉醒者，其特点是恢复力强（说难听点正是“锁血”）。
乔巴在鬼之岛上也演绎了一把动物系的恢复力。
而路飞这个人恰恰恢复力强得超常，因佩尔当的中毒恢复就快到像奇迹。

这里也是相同的逻辑谬误。跟路飞有同样恢复力的人不在少数，远的不说，单说草帽团在司法岛和恐怖三桅帆船的续航能力就堪称怪物。不过因佩尔这个例子找得好，毕竟当时对路飞的超级恢复给出的解释只有路飞和冯克雷两人不屈的意志与努力共同带来的奇迹，但是这里如果套用动物系来进行解释或者说难听点，打补丁，那这个情节带来的感动未免大打折扣。这就是超人转动物这个情节给前面情节带来伤害的表现之一。

完了连吃半小时饭，一秒恢复体型。说是生命归还都不夸张。
万国上同样消化快到离谱，吃十几个小时饼干和麻薯吃撑后，消化速度肉眼可见。
牙被山治打掉，喝了盒牛奶又秒回。旁边还都不缺吐槽的。

和我对山治骨裂的理解一样，快速消化和喝奶补牙这两个情节同样不是路飞或是动物系的专属描写，基德在兔丼同样表演过快速消化的绝活，而不是动物系能力者的畏取更是生命归还的首个展示者。喝奶补牙更加明显，旁边还站着个布鲁克，而早在恐怖三桅帆船布鲁克就已经展示了这个绝活，这里甚至可以说是路飞借用了。
简单来说，体术增强，超强恢复即使不作为动物系的铺垫，单独存在并无问题，要说是铺垫当然也可以，但是我觉得依然不足以支撑这个转变。而动物系最大的特点就是三段变形，就算是人吃了人人果实，像战国也能明显看出人形和兽形的，但是在前一千多话里根本没有任何有关这方面的铺垫，更别说在漫画正篇和sbs强调过无数次的“我是橡胶人”“路飞吃的是超人系”，而现在一句话就把超人系改了，或者说直接模糊了超人系跟动物系的概念。让我无法接受的不是“路飞到底是什么果实能力者”，而是尾田自己对于自己创造的系统的冲击，难道用了二十多年的三系恶魔果实就可以这样随随便便被模糊概念吗？恶魔果实可以说是海贼王这部漫画中核心的，十分优秀的，极具标志性的独创设定，如果连这个从第一话开始就沿用的设定都能随意修改，那这难道不是尾田对自己漫画正篇，sbs内容中的其他设定的信誉的破坏吗？更不必说这一话给前面一千话新带来了多少需要填补的漏洞了，挖新坑可以，但是1044是一颗往后扔的炸弹，把之前的一千话又炸得坑坑洼洼的，这才是1044难以接受的原因