找回密码
 立即注册
楼主: 鬼狂歌

[感悟交流] 【狂言乱语】本站『头号桃黑』,为桃崽子说几句

[复制链接]

16

主题

209

回帖

676

积分

海贼

积分
676
 楼主| 发表于 2022-5-6 13:07 来自手机 | 显示全部楼层
武毅公ノ戚继光 发表于 2022-5-6 11:17
我觉得只要有一些远见的话不难预测到桃之助基础相当差,但最后要成为王者的发展关系。
为了桃之助本来就不 ...

桃崽子就还是算了吧,他不可能成为op宇宙里头基本可以概括为『强者之巅』的定义下的『王者』。
——op迄今为止登场过,明确具备『王的资质』、且有童年回忆杀的角色里头,哪个不是在桃崽子那么大点的时候,就已表现出极强的自信、野心、好胜心?哪个不是同龄人中怪物级的存在?如果桃崽子这表现都能成为『王』,那我就太为明哥不值当了。
但是,从目前表现来看,桃崽子有成为『明君』的潜质。
op里的『王』,是与『实力』、『野心』挂钩的;但『明君』不是,沙国的寇布拉甚至战斗力无限趋近0,但他就是op目前出场过的所有君主中,最贤明的一个。
甚至结合我这篇分析的思路来看,『王的资质』反而是成为『明君』的最大障碍。
因为『明君』本来就必须克制个人的感情和野心,循规蹈矩、如履薄冰。
收起回复
  • 鬼狂歌:回复武毅公ノ戚继光:呃,你这说法,明显就是属于“定义扩大”了。 op里不加的“王”、“王者”,如无特殊语境,基本上就是特指『统治』op世界全部海洋、乃至整个世界的『强者』,是op宇宙中的『至高』尊号,而不是『一国之君』。 ——所以,『四皇』、『海上皇帝』听着好像很牛逼霸气,但忘了是谁(好像是老沙在顶上之战)说过,『四皇』不过是『海贼王位』争夺的『失败者』之名罢了。 寇布拉、力库王都是『国王』,而非『王者』,如果真要给他们一个与『王者』性质类似的『尊号』,应该是『明君』、『贤君』。 至于桃崽子,至少从他目前的表现来看,他的成长方向,应该是『明君』、『贤君』,而非『王者』。
    2022-05-06 19:53 举报回复
  • 武毅公ノ戚继光:还有啊,寇布拉、里克多尔德三世,你感觉出实力、野心多高么?你说的该是霸者,而不是王者吧!
    2022-05-06 13:46 举报回复
  • 武毅公ノ戚继光:克比这么大的时候还在享受平民人生,希鲁鲁克这么大的时候可能还在当小偷。而我在自己的贴子里给出了后来他们也属于王者的理由。
    2022-05-06 13:43 举报回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

16

主题

1396

回帖

2300

积分

超新星

积分
2300
发表于 2022-5-6 13:43 | 显示全部楼层
写得好,赞同楼主的观点
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

34

主题

1万

回帖

1万

积分

四皇

徐徐璀璨的金乌

积分
14813

桶装可乐

发表于 2022-5-6 13:44 | 显示全部楼层
不过我还是觉得,如果桃之助在后面没有突出表现就这么被推上将军之位,那他只能是个天龙人的翻版,他没有治理国家的能力,百姓的拥护不是因为他的能力,而是因为他的父亲以及他的姓氏。海贼王中从来都不强调血统代表着权威,只能是意志和经历,他没有继承御田的意志。一个8岁的小孩子如此令人讨厌,怯弱且好色(仅仅只有8岁就这么好色,而且已经行动以后还了得)反倒是拥有着和之国的封建迷信(在船上让草帽一伙服侍他,那可是他的救命恩人和战友,不仅没有尊重,反倒是利用和下视)他这样的思想如果当上将军只能继承大蛇的统治理念,根本不符合开国的思想。

而且我认为,他所说的投降,与其说是为民考虑,不如说还是靠山出事之后的本能退缩,因为这是一场正义战争,为的就是和之国的百姓,凯多已经说了,如果草帽败了,那国家将变为奴隶和凯多的武器王国。不让国家陷入危险???鬼岛本来就要被凯多砸到花之都,不战就是灭亡!就像毛主席当年要制造原子弹一样,在生存受到灭顶威胁的时候,考虑的就是做好同归于尽的魄力!金庸等指责说没有人性,不发展不考虑人民,可是你想过吗,所谓的为了人民恰恰出卖了人民的利益,成为了别人的走狗,最后遭殃的都是百姓。而看似只知道去斗争,但是带给敌人的伤痛和忌惮确实生存下去的凭证(参考朝鲜战争后美苏对新中国的态度)。只有这样才能建立起威慑和平等,妥协的后果御田展示的还不够吗?桃之助必须要在思想上有突破,不然只能封建思想再次的崛起,而路飞的帮助也没能彻底的帮助和之国。
收起回复
回复 3 0

使用道具 举报

0

主题

764

回帖

1130

积分

超新星

积分
1130
发表于 2022-5-6 14:33 | 显示全部楼层
写得好好,谢谢分享!
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

2

主题

159

回帖

240

积分

海贼

积分
240
发表于 2022-5-6 17:03 | 显示全部楼层
虽然用词依然粗俗,情绪表达依然激烈,但能够坦承对角色的误读这点楼主还是可以的。
作为一个op的粉丝而言,在长时间的追更中,心里应有“评判一个角色至少要等到篇章之后”这根弦。
引用楼主自己的一句话:
“文艺作品、尤其是少年漫,在涉及到国家政治层面的问题时,不可能、也没办法作太深入的展开...所以,请别拿抗日战争、抗美援朝战争的决策,人民战争的理论,这样深度的复杂现实情况去套二次元世界”
虽然这样说过,但楼主最后还是忍不住要“深入展开”一番...有时“克制”比“表达”要更有水平。
而那些在其他平台的奋斗史,也实在没必要一遍遍的说了。
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

362

主题

1万

回帖

1万

积分

四皇

妮可妮可妮,可可唐可可

积分
16497

桶装可乐灵魂之王的吉他

发表于 2022-5-6 17:56 | 显示全部楼层
其实我也不是很明白桃之助为什么到现在还是那么怯懦,,,希望以后的剧情他能真的成长起来
收起回复

回复

使用道具 举报

16

主题

209

回帖

676

积分

海贼

积分
676
 楼主| 发表于 2022-5-6 19:57 来自手机 | 显示全部楼层
古兵器乌拉诺斯 发表于 2022-5-6 17:03
虽然用词依然粗俗,情绪表达依然激烈,但能够坦承对角色的误读这点楼主还是可以的。
作为一个op的粉丝而言 ...

我想……
大概是我码字太长、表达能力太低,匹配不了你的阅读理解能力。
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

0

主题

173

回帖

341

积分

海贼

积分
341
QQ
发表于 2022-5-10 10:34 | 显示全部楼层
楼主分析的太强了!真的很赞同楼主说的,其实桃子说出想要不反抗的时候,已经证明他把和之国的百姓放到第一位了,这一点桃子确实是成长了!
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

16

主题

209

回帖

676

积分

海贼

积分
676
 楼主| 发表于 2022-5-10 15:21 | 显示全部楼层
Carl·D·en 发表于 2022-5-6 13:44
不过我还是觉得,如果桃之助在后面没有突出表现就这么被推上将军之位,那他只能是个天龙人的翻版,他没有治 ...

抱歉,之前没注意到你这段精彩的回复。

1、以桃崽子目前的表现来看,他已经与『天龙人』有了本质上的不同了。

『天龙人』的屑,不是因为他们的『无能』,而是因为他们理直气壮地自认『高人一等』,视其他所有人为他们的『奴仆』。

而有了把『和国』和『和国屁民』放在第一位的意识的桃崽子,已经不再是之前那个处处装什么『身份尊贵』恶臭逼的崽种了。

至于“治理国家的能力”,那是可以培养的。

——你提到的和国众“武士道”屁民拥戴桃崽子的原因,我完全认同,我在1011话的分析中,也分析过这一点,并且表达了极度的厌恶。

我在1011话分析的最后,曾经提出过:

3、在我看来,要想扭转我对桃崽种还有和国的观感,除非接下来的剧情是类似这样的:

和国武士在凯多团和大蛇的优势兵力下陷入绝境,士气、斗志即将土崩瓦解之际,桃崽子以“王将”之姿亲临一线,与武士们同生死共存亡,光月武士们因此士气大振,一鼓作气完成绝地反杀。

——这样一来,桃崽种在许多年后,被儿孙们问起:“当年打倒凯多的时候,您在干嘛?”的时候,桃崽种也可以骄傲地跟儿孙们吹逼:“老子当年8岁就带着我们光月家的武士们,直捣鬼之岛凯多老巢,把凯多团给灭了!”
而不是支支吾吾地红着脸扭过头去说:“咳!我当时正躲在凯多女儿的衣服里四处逃命呢……”

而干翻凯多、打倒大蛇后,桃崽子被众人簇拥为将军时宣布:

和国的天下,是和国百姓的天下,不是光月家的天下!



2、在拿中国作为例子和参照标准前,请明白一点:
世界上只有一个中国!

——对于世界上其他国家来说,『一个中国原则』未必尽数认同,但是中国的『成功经验』和『发展道路』难以复制、乃至不可复制,是包括我国政界、学界在内,全世界范围内的共识。毕竟,自信“中国行,我也行”的国家和政客,70多年来被扇掉的脸皮已经不知多少层了。

就是因为,中国的『成功经验』和『发展道路』,并不是有什么『指导思想』就能duang一下成了的,这背后付出了多少代价、承受了多少压力、历经了多少苦难,不是每个国家、每个民族都能承担得起的!

——而这,也是我们为什么一直强调『每个国家、每个民族都有选择适合自身国情的发展道路的权利!』,而坚决反对渍油世界把它们那套渍油皿煮体制强加给其他国家的霸权行径。

不想展开讨论,但只想强调一点:
中国革命斗争的历史经验,是当今世上的大多数国家不能、甚至不配抄作业的。

Ps,如果你对中国发展的历史经验感兴趣的话,那么我推荐你去B站找温铁军老师的『新中国十次危机』的讲座视频看看,了解一下当年我们的革命先辈们选择的这条独立自主的发展道路,到底付出了多少代价、承受了多少苦难、又经历了怎样险恶的危机,才有我们今天得以在一片相对和平富足的环境中,敲键盘吹逼的日子。

了解了我们前几代人吃过的苦、遭过的罪、磨过的难,你大概就不会再像这样高高在上地指责其他国家、民族为什么不走这样的道路了。

——因为你在这段回复中对桃崽子的责难,很大程度上,其实也是一种『幸存者偏差』。你只看到了中国走这条路的成功,却没看到同样走类似道路的国家,被虐成了什么样子。

推荐你去看下B站永远的『新人UP主』小约翰可汗的『奇葩小国』系列中,布基纳法索的桑卡拉那一期。
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

0

主题

11

回帖

13

积分

启航

积分
13
发表于 2022-5-10 18:45 | 显示全部楼层
洗白无用
收起回复
欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

APP下载|新手|活动|导航|手机版|小黑屋|TalkOP海道-海贼王论坛

JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

GMT+8, 2025-9-15 05:39 , Processed in 0.143882 second(s), 17 queries , MemCache On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表