【庖丁解牛】从卡二与路飞的战斗说开去

小达尔文

只差一个司木吉了，不知道交给谁来解决啊。
会不会给09呢，毕竟杰尔马已经掉线好久了。
茶会现场脱困后也是09稍微对了下司木吉

genius0506

分析的非常精彩！

yyyu626

哈哈哈哈凯多团怎么能是土匪窝呢？凯多团分明是动物园嘛 乐……
非常同意您说的是万国人心涣散才给了路飞机会 我一直觉得如果二哥跟路飞一样 有了死也要保护的东西 那最后未必会泄了劲先躺平认输的 他跟路飞之间本身没什么仇恨 非要打一架不过是立场和职责所在 是倒霉催泡泡糖的嘲笑 让他想起了童年的遭遇 失去了拼死拼活守护的家人的动力 而且说真的本身他们俩之间要说起来当然是路飞更输不起 二哥就算输了 也不见得会死 更不见得会失去伙伴……而且到最后他更为看重的 也已经不是这些了

陌上未央

挺好的，继续加油

yyyu626

武毅公ノ戚继光 发表于 2018-3-6 08:54
确实应该归功于软实力。就是卡二是否会为弗兰佩的作为放弃对大妈团的责任，我觉得不会。毕竟卡二是个有原则 ...

责任放弃肯定是不会 但个人认为被泡泡糖嘲笑这事对二哥的心理是有影响的 在那之前和之后 二哥固然是在一如既往地忠实履行身为大臣的职责 遵循母命守护国民守护家人 但感觉肯定是微妙地不同 而最后他选择躺倒 我认为跟这一点点微妙的差是有关系的 高手过招的胜败 差别不就是一线间嘛
至于微妙的差别是什么 不是经常有人说嘛 只有在需要守护什么的时候才会变得更强大 假如突然发现一直守护着的什么其实那么脆弱 一文不值 比如家人国民们的崇拜和信任 比如偶像光环……或者其实他内心深处一直都是知道的 只是不想面对 泡泡糖的事只是导火索而已 其实路飞一伙的到来本身就是导火索 我一直觉得万国的统治和老夏家的整体都有深刻问题 在这样的时点这样的情形下发生的这一串事情 让问题暴露出来罢了
唉其实从心里希望 万国中像泡泡糖和她跟班那样浅薄的人是少数 更多的人还是真心崇敬二哥的 不过我猜对年糕二哥来说 最希望得到的还是妈妈的肯定和重视吧 像果汁姐企图更大战功 奶油哥不敢说出实情 小布丁儿参加婚礼骗局……所以根本问题还是在妈妈身上吧唉

10人目トラ男

yyyu626 发表于 2018-3-6 12:43
责任放弃肯定是不会 但个人认为被泡泡糖嘲笑这事对二哥的心理是有影响的 在那之前和之后 二哥固然是在一 ...

我有新觀點，就是戰鬥初衷。
路飛是為夢想而戰，卡塔庫栗是為責任而戰。
為夢想的人往往付出更多熱忱，所以成果會更好。
為責任的人往往量力而為，未必會超越極限做好工作，所以成果只能達到預期。
好比讀書工作，因為有熱忱，自然會全情投入，廢寢忘餐，進入忘我階段，最後完全掌握該知識和技能。
如果單單為責任而做，則動力有限，未必願意傾盡全力，只能掌握最重要的部分，細節未必完全理解。
因為初衷不同，雖然兩者成就可能分別不大，但是誰更出色還是能高下立見的。

武毅公ノ戚继光

yyyu626 发表于 2018-3-6 12:43
责任放弃肯定是不会 但个人认为被泡泡糖嘲笑这事对二哥的心理是有影响的 在那之前和之后 二哥固然是在一 ...

这话说得还是有卡二在放水之嫌。
评偶像是万国的日常，卡二原先也在意这回事，不过打完以后已经不在意了，他反而能专注于战斗。
最后卡二是真的精疲力尽，倒下前还是在颤抖，维持他站着的就是意志了。
等到他发现路飞的意志还是没有摧垮，他知道撑着也没用了。
路飞还是胜在体力。

小达尔文

路飞在战斗中不断学习并且不断突破自己极限。感觉和龙珠一样，都是在战斗中升级，最终打败那不可战胜的敌人。

yyyu626

武毅公ノ戚继光 发表于 2018-3-6 13:38
这话说得还是有卡二在放水之嫌。
评偶像是万国的日常，卡二原先也在意这回事，不过打完以后已经不在意了 ...

呃我完全没有说放水意思 我认为路飞的确是毫无疑问地战胜了放下偶像包袱后更强的卡塔库栗（关于俩人都被捅肾 感觉您说的对 就算扯平忽略不计了）虽然我认为胜利的关键比起体力更是意志 以及我个人是觉得如果二哥虽然已经腿哆嗦了 但还能站直这件事情本身说明他如果想再打一小下未必打不动 然而他已经被路飞打服了 心先折了 才吐血晕倒了——而且我并不觉得还有体力打但是不打叫放水 心劲儿先散了 比体力先耗尽更是不如对手的表现

虽然很多人都说剧场版不能作为参考 但看这回漫画时 令我想起了路飞打败泽法先生的事 泽法在跟路飞拼完还能跟海军们打一场 体力状况应该是比差一口气就吐血的二哥要强不少 可他依然败了 说他被路飞打服了不知道合适不合适 至少是认同了这孩子的意志和热情

本身以二哥的身价年资 被后辈到可以当儿子的新人拖到要拼最后一线的不管是体力还是意志 哈哈说起来他已经很不露脸了 不过抗着重压拼意志一直是路飞的强项 并且卡塔库栗不管是开始因为任务还是后来为了自己战士的原则 都没有路飞面临的输了很可能会死同伴的情况严重 假如说对二哥来说 守护万国的荣誉完成妈妈的命令 是跟伙伴生命之于路飞一样重要的事情的话 那么结果也许会不同 我是这样想的。只不过一开始就未必是 发生了泡泡糖的事情之后就更加不是了

我也想过 如果是为了守护伙伴的生命 强大的对手中了暗算 我会不会为了追求公平自废一肾之类的——不说路飞也不说二哥 反正我肯定不会 因为公平啊荣誉啊肯定没有伙伴的命重要 哪怕当卑鄙小人呢？（呃不过也许有人会选择维护荣誉吧…索隆？）这问题倒没有什么对错之分 说到底还是每个人心里对不同的事存在轻重和取舍。而对二哥来说 他的任务显然没有战士的原则重要吧

看op的freeman

武毅公ノ戚继光 发表于 2018-3-6 08:54
确实应该归功于软实力。就是卡二是否会为弗兰佩的作为放弃对大妈团的责任，我觉得不会。毕竟卡二是个有原则 ...

战斗刚开始的时候，卡二没有给路飞开四档的机会，他打断了路飞的大招读条。而在战斗即将结束时，卡二给了路飞开四档的机会。说明在战斗过程中卡二的心性发生了巨大变化，而芙兰佩个人认为对这一变化起到了推进作用。如果没有芙兰佩的节外生枝，卡二未必会给路飞开四档的机会也未必会败了。

另外，最后一击时卡二击中路飞头部，路飞则击中卡二腹部。而腹部正是卡二自残的地方。被击中头部的路飞昏迷过后身体便无大碍，而卡二体内伤上加伤后来直接吐血，所以个人认为芙兰佩的多此一举让卡二有点小劣势，当然也可能是我过度解读了，哈哈