【旋風分析】羅會加入草帽團，成為第十人。

10人目トラ男

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      作者ID：onepiece2017
      首发日期：2017.10.29
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曾經聽說尾田會在約2025年完結海賊王，那麼根據現在的進度（接近900話），每年約40話，8年間，海賊王的總話數將會達到1200話，
尾田作為一個執著於完美主義的漫畫家，這個數字也許對他而言是最理想的了。
那麼剩下的300話，真的能有效塑造一個新角色，讓他融入草帽團？
我認為不能的。因為新角色能為草帽團帶來作用很少，與大家航海的時間不多（劇情已過了7成），而且要和草帽團團相處融洽，受眾人認可，不容易！

在漫畫現有角色中
我認為羅很大可能上船的。
他上船的阻礙，主要是他船長的身分，但是既然他是船長，為什麼尾田要安排他在ph島和德島單幹呢？
為什麼他的船員除了貝波和強巴魯，都是龍套臉（穿著統一團服，帽子遮著眼睛），而且在象島也只用全員20人來一筆介紹？

他的船員大概都沒什麼特別的本領幫助他在新世界有大作為。
尾田之所以這樣描寫，是因為他根本不會為這個海賊團帶來更長遠的發展，這個海賊團的存在只是用作交代羅的背景。
所以羅很大可能會離開紅心團，加入草帽。

不過根據他是超新星船長的身分，要是一時加入草帽，是很困難的，他已經有海賊標誌，有海賊船，放棄船長身分，放棄船員，而加入別的海賊團是不理智的
如果要讓他加入，必須要著墨更多，所以尾田為他的上船一直做了不少鋪排：
首先，尾田讓他在拍賣會上出現，並讓他和路飛基德等三位船長並肩作戰。
為什麼要這樣安排呢？當時超新星頭三是基德，路飛，霍金斯，羅只排第五，為什麼要不安排頭三的霍金斯出場？或者為什麼不讓羅排頭三以凸顯其三大船長的身分？
我認為尾田根本沒有想過以他們三個作為三大船長去刻劃，而是把基德作為未來路飛的宿敵，羅作為未來路飛的夥伴，讓路飛預先認識這兩個人，作為伏筆，方便交代日後劇情。


而在拍賣會，路飛只主動和羅搭了話，則沒有和基德搭話，這個區別，象徵二人在未來對路飛意義不同


然後就是羅救路飛的劇情了，路飛在哥哥死後處於奔潰狀態，此時赤犬要追殺路飛，幫助了路飛逃出魔掌的只有兩個人：甚平和羅。甚平已經加入了草帽，羅還遠嗎？
我認為尾田這樣安排是有意義的，安排這兩個人救路飛，象徵這兩個人會在兩年後成為路飛的船員，要是羅的出現是為了將來同盟作伏筆，這可能講得通，可是為什麼單單安排甚平去救路飛呢？
而不安排和人妖王，老沙等人接力式帶路飛逃離？他們只是和白鬍子殘團一起阻止了赤犬的追擊而已，所以尾田透過這樣收窄了救路飛的人數，暗示這兩名路飛的救命恩人，將會在未來成為最後的兩名船員。




然後就是安排他和草帽同盟，然後藉此令他和草帽的羈絆加深，增強說服力。
這個安排也是和甚平接力式出現的：甚平-魚人島，羅-ph島。
羅成為同盟後，為開拓劇情帶來重大貢獻：打倒明哥，到達象島以及將來打倒凱多，而甚平則開拓了魚人島，以及bigmom的宿怨。
這都是草帽團成員的任務呢：
娜美：魚人樂園（打倒阿龍），薇薇公主（編號為5.5的船員）：阿拉巴斯坦王國（打倒老沙），羅賓：司法島（打倒cp9），艾斯（路飛的哥哥）：海底監獄和海軍總部，山治：蛋糕島
除了艾斯是路飛哥哥這個特殊例子外，其他都是因為船員而前往這些地方（原本沒有打算前往），至於空島，七水之都，魚人島，則是航海路線，
如果羅單單只是作為同盟，那麼作用性就太大了，而導致最後一名船員的存在價值會偏低，所以唯有把羅作為最後一名船員來描寫，才有這重意義。

經過ph島和德島後，其實羅和草帽已經能夠相處了，海迷也樂意接受他和草帽一起的氛圍，都歡迎他能長期和草帽一起行動。
這待遇根本是只有夥伴才能享有的，對比卡彭以及其他同盟如皮毛族，和之國武士等，是有所不同的。
也許這就是羅以一人代表整個海賊團的結果吧，由此至終，雖然是同盟，但是也只有羅和草帽團的人互動，卻不見他的船員和草帽團有互動，其實羅和自己團員的互動也不多，只有和貝波會親密擁抱而已，和其他船員連對話都少之又少。

也許和之國會描寫（到時我就會被打臉），可是我認為和之國也不會著墨於紅心團和草帽團的互動，因為和之國框架太大，既要描寫凱多團，又要描寫和之國武士，加上超新星，皮毛族，白鬍子殘團等等，最重要是主角全團齊集，那麼紅心團的戲份呢？根本不可能有太多，有的也只會是龍套戲份。
就算要分頭行動，也是草帽以及和之國武士，皮毛族，白鬍子殘團優先，紅心團以定位來說注定要悲劇

另一契機是羅只是作為同盟，竟然被尾田安排在鯨之森林和草帽一起得知歷史文本的事，這是一個不合理的描寫。
如果你話草帽不介意他們的同盟知道這些事，那麼為什麼紅心團只有羅在場？
如果你話武士以及貓狗都在場，可是他們一來不是海賊團，不會和草帽團有衝突；二來光月家族本身就是製作這些歷史文本，他們有權知道，而貓狗作為主人家，在場也應該。
那麼，羅的在場就變得很詭異了，就是尾田強行讓他有機會得知這重要的情報，作用呢？
他的海賊團根本不可能會有像羅賓一樣的歷史學家解讀出歷史文本，所以他知道這些情報根本不會有任何意義。
難道他要死跟草帽團到達最終之地？他的人設不是巴基，大概也不會這樣做的，唯一解釋就是他將會成為草帽團最後的船員，作為船員，有知道的必要。


羅要入伙（草帽團）的契機有了，目前就是要脫伙（紅心團）。
所以在德島後，羅才未被安排加入草帽，而是要在和之國才可以上船。
因為當時紅心團不在，所以尾田不會安排羅加入的，尾田也要除去羅船長的身分，交代船員動向，才能合理化。

關於紅心團船員，他們的實力，無容置疑，是很弱的，一來羅沒有帶他們到ph島，德島復仇明哥（假如有強者會不帶上，這不合理啊），
二來在象島他們也無力抵抗傑克一伙（連表現的鏡頭都沒有，只見他們受傷了），三來尾田沒有為他們設置強者標誌，例如大媽團未出手的子女可是擁有怪物的頭銜的，所以不存在他們隱藏實力。
加上皮毛族，和之國武士已經被描寫成擅戰的種族，白鬍子團也很厲害，主角隊不能全是強者喔，所以可能紅心團只能作為襯托，被凱多團虐，來顯示凱多團的強勢了。
經過這一役後，紅心團可以看出自己的不足，他們的距離和羅差距很大，不能一味靠羅保護，而且前路十分危險，他們強行繼續航行，只會拖後腳；也可能大部分人已經重傷，暫時無法航海了，
所以只能要求草帽讓羅加入，讓羅可以完成新世界後半段的旅程。強巴魯的伏筆是帶領其他紅心團餘黨的，始終他也曾經擔當船長。而貝波可能會找到母熊皮毛族結婚呢！
（其實紅心團的實力設置真的不行，就算強行解釋他們是醫療團隊，可是象島的毒也是喬巴和皮毛族醫生以及凱撒解的，他們沒什麼貢獻）

這就是紅心團的存在價值，不是為讓羅稱霸大海，而是成就羅加入草帽。
而且紅心團本來是用來紀念柯拉松，為打倒明哥而建立的，也象徵了明哥的花色，所以隨著明哥敗北，那麼這個海賊團存在的意義也減退，而羅對柯拉松的懷念在心中就夠了。

據之前描述，羅已經和草帽建立良好關係了，
救過娜美，山治，布魯克和喬巴，他們一定會認可羅的，
與索隆，羅賓，烏索普，弗蘭奇在和之國一起行動，他們也會認同羅的，
甚平會因為羅救過自己和路飛性命，而認可他的。
和路飛的羈絆更不用說，路飛心中一早視羅為夥伴，而路飛為羅成功報仇打敗明哥，所以羅也會願意接受路飛作為他的船長。


最後分析羅上船的作用：
羅應該會作為副船長身分上船，作用則帶點參謀。
參考這圖：

副船長的職位是必備的，索隆至今也只是戰鬥員，而非副船長，所以副船長的職位其實還是空缺的。
路飛深受羅傑，紅髮所影響，當羅傑有雷利，紅髮有本貝克曼，路飛不可能不受影響，認為副船長並非必要的。
而對於路飛來說，副船長的模板估計就是本貝克曼，要實力強，也有很多學識，能夠指點自己。
羅學識高，深諳世界局勢，事事都懂，和本貝克曼有一定相似性，應該符合路飛心中副船長的形象。
羅作為副船長的話，也就不再擔心和喬巴職位重複，畢竟副船長地位還是比普通船員高，沒有特別職務，在於輔助船長，管理船員，而不是做實事，也有參謀和情報員的特質，
所以就算醫術比喬巴高也不是問題，他更可以指導喬巴醫術，算是副船長指導船員工作。

另外，尾田安排羅在女人島遇到海賊王的副船長雷利，這當中會否也有暗示？

臨近結局，加上有了草帽大船團，策劃計謀和指揮的工作就很重要了，路飛雖然是船長，但是他沒有這樣的能力，他只是船上的精神領袖，實際工作還是要依靠專業人士，靠娜美山治羅賓甚平？
可是他們都有本職了，尾田不想他們同時兼顧，所以要安排一個曾擔當船長而且擅長指揮的人來勝任副船長一職，這就是羅。

而羅的夢想，則是要跟著路飛，一同解開d一族的使命，我想這也是羅名字中有d原因之一，而且這也是柯拉松啟發羅的，所以他想找出d的意義。

而且羅還有和其他船員一樣有詳細的回憶描寫呢，尾田也以此作暗示了。

還有，就是手術果實的flag，大家都認為最後羅會為路飛施以最終手術，以拯救在最終之戰頻臨溺死階段的路飛（對應兩年前羅為路飛做手術），
假如羅只是同盟，他要為路飛做手術的動機會降低，合理性也低，僅管路飛為其報了仇，但畢竟只有路飛的親人和船員（當然還有女帝和腦殘粉這種例外啦），會義無反顧，願意為路飛犧牲他們的性命，因為路飛也付出了很多才能得到這群值得生死相赴的船員的，所以只有羅真正成為路飛的船員，為其作出犧牲才能更為合理。
（再次對不起羅了）

大家不要認為羅成為草帽船員會貶低他的身分了，一來他永遠也會是紅心團的榮譽船長；像弗蘭奇一樣，也永遠會是弗蘭奇家族的老大，
二來由同盟到船員，其實是關係的昇華，同盟始終是不同海賊團的，而加入了草帽，大家關係才會更強親密呢！羅的待遇也會提高。






来自圈子: 羅路同萌

木言

个人非常喜欢罗，很想他上船。若非草帽团船员的身份，他是没有理由跟随着路飞他们一起见证伟大航路的尽头。在象岛时看到红心团再聚，以为真的没有上船的机会，可是猫狗解释历史正文时，罗又在场，作为一个“敌人”的身份太过突兀。相信尾田这样描画自有他的意义。

+++

另外罗路同盟即使在凯多一战后不解散，在到达最终之岛前也会“解散”，毕竟两位船长都是作为以one piece为目标的海贼。经过德岛，和未来和之国的战斗，他们的情谊只会有增无减。加上罗在象岛直接参与了历史正文的讨论，他有一定的机率在终篇的出场。罗不可能以同盟的身份一同前往，但经过德岛一战不可能将他当作旗下的一员，而且罗本身是一个高人气角色，所以很好奇尾田会怎么圆罗这个故事。目前看着其实上船是个不错的手法，只是最大的问题还是职业重复……

10人目トラ男

SillyHams 发表于 2018-3-6 20:12
lz太高产了，有些帖子都看漏了
主要问题是红心团其他船员很麻烦，贝波他们跟了罗十几年，就这样抛弃他们不 ...

只要解決貝波問題就好了，為什麼羅身邊最亮眼的貝波是皮毛族？而皮毛族又恰巧出現成為同盟？
估計就是要最後安排貝波回歸皮毛族，然後讓羅了無牽掛上路飛的船。
而羅其他船員都和弗蘭奇小弟一樣，是很龍套的路人，羅的紅心團注定在新世界沒有作為，反而羅跟著路飛，他的人生才會攀上更高峰。

羅上船後要是能成為副船長，就可以避開和喬巴職業衝突的尷尬，畢竟副船長有權指導所有船員，就算羅醫術比喬巴高，他作為副船長也就當教導喬巴提升醫術吧！
雖然羅有高超醫術，但是他最主要還是輔助路飛，管理團隊，管理大船團，所以比起擔當船醫，擔當副船長責任更加重大。
其實副船長是很重要的職位，羅傑紅髮船上都有副船長，再加上路飛已擁有草帽大船團，需要有人擔當指揮工作。
副船長其他候選人，索隆雖然作為資歷最老的船員，但是他不愛出任行政人員，不愛進行管理工作，作為最瀟灑的戰鬥員才是最適合；而甚平則不愛指揮別人；對比之下，羅就最適合了。
尾田之前多次讓巴托嘲諷羅，以後羅上船成為副船長，就可以打巴托的臉了。
而且當羅指揮巴托等人做事時，巴托內心不服羅，背地裏做鬼臉，但是奈何羅就是路飛承認的副船長，所以巴托不得不服，這個也會是萌點。

如果羅只是同盟，說實話，他沒有資格管理草帽大船團，但是若他成為副船長，他就有名有實，能夠有效指揮他人。
而且比起紅心團船長，羅成為海賊王副船長的榮譽更大，上船也能提升羅在海賊王的地位，加上和路飛有非凡默契的人不多，有資格成為路飛的副船長的人不多，羅就是最合適的一人。

10人目トラ男

チャールズ 发表于 2018-3-7 11:23
副船長必須就是zoro 。
如果只以「副船長」這個身份認定上船對於羈絆如此深的草帽團來說，我個人認為是不適 ...

我來問你，當路飛在頂上戰爭快要死的時候，索隆在哪裡？其他草帽團的成員在哪裡？
路飛的性命是羅救回的，羅甚至可以要求路飛做任何事來報恩，羅和路飛的羈絆不少於任何一位草帽團的船員。
單單是這一點，草帽團就沒有人能夠反對羅上船出任副船長。
草帽團還欠缺什麼職位？目前草帽團已收了草帽大船團作為小弟，所以草帽團最需要的就是能夠控制大局，能夠指揮的人物。
羅的智商足夠，而且果實能力更是最適合指揮前線的，可以隨時調兵遣將，所以由他擔當這個位置最適合不過。
但是如果羅只是同盟的話，他的身分並不適合，畢竟他不是草帽團的成員。
另外，同盟是為各自利益而建立的，路飛替羅打敗明哥，羅幫助路飛打敗凱多，從此再無關係。
如果同盟繼續，以後只會是羅繼續幫助路飛，幫助他成為海賊王，而路飛能為羅做什麼？
若只是羅單方面為路飛付出，他的角色功能就是船員了，所以順理成章變成船員。
由於他要負責指揮和管理，普通船員身分不足夠，所以直接提升為副船長。
不要說草帽船上不需要副船長，以前也許是人少才不需要，但現在有大船團，就成了必須。
剛好草帽大船團成立之際，羅也被安排在場見證，而且能夠擁有大船團，羅也功不可沒，畢竟是因為同盟，草帽團才會去德島，才會有大船團。
另外，有人認為加洛特上船成為瞭望員，但瞭望員能有什麼貢獻？幫助尋找拉夫德魯嗎？
比起副船長這個能指揮，能出謀獻策，能輔助船長的職位，相較之下，瞭望員的功能顯然失色不少。

10人目トラ男

龙套A君 发表于 2018-4-28 17:49
此言也是有理，不过我还是很期待和之国红心海贼团能有亮眼表现哒。
至今为止的篇章，罗身上耗 ...

其實羅跟著草帽團經過了ph島篇，德島篇，象島篇，和之國篇，羈絆已經不下於薇薇，想當初路飛也是不管薇薇是公主身分，不管甚平的船長身分，而邀請他們上船，所以路飛邀請身為船長的羅，也不是不可能。因為路飛只管自己的感情和心意，他是海上最自由的人，如果他喜歡羅，希望羅成為他的伙伴，他一定會向羅提出，而不會猶豫羅的身分，至於羅會否接受，則是後話。

不過，羅跟著草帽團，也應該漸漸建立伙伴的感情，就像弗蘭奇，在他還沒正式成為伙伴時，已漸漸受草帽團打動，有意欲加入，一同冒險。
如果羅對草帽團沒有感情，只能說這個人物塑造得有點失敗，畢竟他和草帽團經歷了很多，草帽團也為他完成了心願。

另外，路飛和羅的關係已不可能對等了，路飛是五皇，除非羅成為六皇，不然他的地位只會比路飛低。
羅在和之國篇成為六皇機會很低，他幾乎無法得到任何新的勢力，因為和之國武士和皮毛族更認可路飛，他們早已提前加入草帽團勢力，而白鬍子團有艾斯作為連繫，一定會幫助艾斯的弟弟。
所以羅不可能短時間內成為六皇，和路飛平起平坐，以one piece的篇幅，也不容許羅成為新的阻礙，羅真的要成為六皇，估計還得等到路飛成為海賊王的若干年後。不過路飛成為海賊王，很大機會結束大海賊時代，世界政府由革命軍管理，人人安居樂業，再沒有海賊作惡。

至於羅成為副船長，有一點十分重要，就是他是路飛的救命恩人，沒有他的話，路飛在頂上戰爭就死了。單憑這點，其他船員就沒有反對的理由。副船長名義上地位較高，實際上大家還是平等，就像路飛身為船長，地位也不是很高。
只是在關鍵時候，船長和副船長的存在相對地較重要。
索隆娜美烏索普山治羅賓都各有不足之處，索隆頭腦一般，娜美烏索普實力不足，山治有女性弱點，羅賓則沒有指揮能力。甚平經驗老練，但是他和船長的年齡差太大，所以船長對他的主意根本沒有太大興趣，每次都會睡覺。
而羅則很懂得討好路飛，令路飛覺得有趣，雖然他未必能完全懂得路飛的想法，但他的能力能夠很好地控制著路飛，然後溝通了解路飛的想法，從而滿足安撫路飛。路飛知道羅比他聰明，多多少少也願意聽從羅。所以作為副船長輔助船長，算是完美互補。

其實尾田把紅心團畫得如此龍套，不也說明了問題？完全就是弗蘭奇家族待遇，都是一群逗比。
說明他沒有花心思在紅心團身上，簡單畫幾個沒有臉的角色就算了。
而羅的設定卻如此重要，可見他們只是羅的過客，羅最終還是會跟著草帽團冒險。
至於貝波回歸皮毛族的可能性則很大。

hiroshi

onepiece2017 发表于 2017-10-29 18:20
可是我已經分析了，羅海賊團的實力是無法令羅成為海賊王的，羅連解讀文本的能力都沒有，如何競爭？而且眾 ...

罗也和乔巴重复啊
首先我觉得你站在上帝视角来分析是不对的，罗的船员什么实力故事到现在并没给出一点描述，但在人口贩卖会场上雷利使用霸气时罗的船员并没晕过去，他们也靠着他们自己的力量来到了新世界并存活了下来，路飞的船员也不是每个都强，人数还少，只不过故事写了他们，你顺理成章的接受了而已。而且罗有罗的想法，他既然在进入新世界前确定了成为海贼王的目标，那以后的一切过程都只是过程而已。想成为海贼王的人多如牛毛，我们先不谈实力问题，他们都没有人能解读历史文本，那他们都别有当海贼王的想法，都去当路飞的船员？显然不现实
另外我认为从结果来推断过程我认为不合适，这会使你主观上去寻找对你有利的证据甚至是硬凑出对你有利的证据，却无意中无视了对你不利的证据。你是从故事情节里推断出罗是最后一名船员的吗，我猜不是，如果罗是小白胡子那种造型你还会有这想法吗？起码我并没去刻意想过谁会上船，但就目前的剧情发展和对故事推动的利弊来分析，罗是个可以排除的对象，毛皮族或和之国的人上船在故事上会有象征性意义的存在，所以相对比较靠谱。毛皮族的话加洛特是个候选人，她有了继承佩德罗遗志的理由，也有不少人讲述了她在船上的职业理由，我也认为能说的通，但从分析故事情节发展来推断，我还是不认为她在短期内能上船，在其他帖里也给了理由，如果无法在短期内上船，新篇章里可能又会有有竞争力的人员出现，所以我得出了加洛特不上船的可能性大结论。话说回来，用结果去建立推断的过程有什么意义呢...过程只为推断结果而存在，但已经有了结果还需要过程做什么呢，走哪条路都会走到一样的终点

补充一点，从人口贩卖出来时就可以知道罗的性格是不愿屈居人下的性格，这点上也否定了罗会上船的可能性
他可以陪路飞一直走下去，但并不需要非得上船，从JUMP上所有作品的角度来看，11超新星这类角色的设计普遍都是读作伙伴写作对手来使用的
诚然，我也很喜欢罗，但让他上船只会使他失去光芒，喜欢的东西并不是都适合拿在手里的，有时候远眺它才能感受它的美

Luffy0505

onepiece2017 发表于 2017-11-12 17:35
其實換個角度，羅上船時主要擔任的是參謀。
的確他也擁有不下於喬巴的醫術，但平常的疾病，他都會任由喬 ...

  抱歉，有点久的文章了，我本来没想回复楼主的文的，因为楼主自说自话的倾向实在有点重，而且总是似是而非的无视我想表达的点，不知是真的不明白还是假不明白，毕竟我也不想把说过的话重复说一遍。
  可是今天无聊看一看分析文时居然发现了楼主指责说罗不会上船的人自欺欺人，无视尾田的铺垫，根据个人喜好推测，我倒奇了怪了，这不完全就是我对楼主的印象吗？于是便心血来潮写一下这篇回复文。

  首先先说一说根据个人喜好这点吧，我必须说的是罗事实上是我除了路飞外在op里最喜欢的角色（路飞的地位在我心目中不可撼动，毕竟是我最喜欢的漫画的主角的同时，居然和我同一天生日，令我产生很强烈的亲切感），我在几年前ph岛篇接近完结时也为罗会上船找了各种理由，毕竟我个人也很希望他上，可是我客观地想一想发现他的上船是无论如何都难以说得通的。
  我认为分析时客观的看待别一厢情愿是非常重要的，而楼主主观地一厢情愿地自说自话实在让人难以认同，首先对于“尾田从没说过船上的职位必须独一无二”这个观点，虽说尾田的确从没亲口说过可是尾田对于职权的重视性难道还不够明显吗？纵观目前为止的全剧，你有看过谁做出过“越权”这个行为吗？当一个职位的人被决定后，基本上该职位的事务“几乎”都由他一手包办，这个几乎的少数例外情况只有类似于“当山治不在的时候，由路飞做菜”之类的，当事人因“不在场”等绝对性外在因素而无能为力的情况，事实上大部分时候甚至连让其他人当该职位的助手的情况都很少见，你所说的主职副职什么的在尾田的字典里基本上是不存在的。而我说的身为参谋的罗无视身为船医的乔巴替其他人做手术的情况，就是很明确的“越权行为”，身为参谋的罗因身为船医的乔巴不行而出手医治的场景，就在客观上凸显了乔巴在该职位上的无能，这点无关乔巴介不介意，你该问一问读者们介不介意才对吧？而我可以很肯定的告诉你，介意的读者不会在少数，这就是我一向坚持主角群定位不能重复的原因，当该角色的属性定位被决定的一瞬间，那就变成了即使是作者也难以修改的领域，这点我相信尾田远比我清楚。
  而你一直坚信尾田对罗加重笔墨描写就是为了让罗加入，我倒是怀疑你哪来的自信？“一位作者对一个角色加重笔墨描写”与“该角色在作品中会有较特殊的定位”这两点上存在着一定的因果关系，可是“一位作者对一个角色加重笔墨描写”与“该角色会加入主角的团队”这两点的因果关系可以说是很稀薄的啊，一位作者可以因其他的任何原因而对该角色进行深入描写，我可以大致上肯定的是罗在op这部漫画里会有着较为特殊的地位，可是那与他会不会加入可说是八杆子打不着关系啊。还是在楼主看来这部漫画就只有“主角团队”和“他人”吗？那我可以肯定楼主绝对是在小看这部漫画。
  
  若楼主还想继续坚持自己的观点的话请先客观且正面地回答我：若尾田想让罗上船的话为何他会一开始就将罗设定为医生，并且在对罗进行深入塑造时还在不断地加强他的医生属性呢？（若想回文的话请一定要先在一开始回答这个问题）

hiroshi

onepiece2017 发表于 2017-10-29 20:10
可是，尾田也說過一早就設定好one piece結局，現在只是描寫過程，所以用結果推論過程並沒有不對喔。
很多 ...

你的想好最终结局的说法彻底断送了罗上船的想法，11超新星是尾田在香波地群岛花了3小时突然想出来的，结尾是设定好的，也就是说没有罗这个船员故事照常进行到最后
另外我就说请你不要用你希望的结果来推论过程，这已经使你出现了严重的推论错误了你都一点没有察觉，你将加洛特和乔巴的重复归咎于战斗方式上的重叠而不是职位上的，要知道只有11人的团里职位的重复是不被允许的，而且佐罗和布鲁克两位剑客已经是战斗方式的重复了，虽然他们使用的剑术流派不同。
基于楼主你很不合适的的推论方式以及以造成的严重推论漏洞，我不打算继续回帖了，感觉不是在讨论问题，而是在强行让人同意你的看法，我认为有理有据的论点应该是让人难以反驳得花很大心思来驳倒你的看法，但我并没那种感觉...

Kingsman

onepiece2017 发表于 2017-10-29 18:20
可是我已經分析了，羅海賊團的實力是無法令羅成為海賊王的，羅連解讀文本的能力都沒有，如何競爭？而且眾 ...

首先，我認同Lz的分析的確有一定根據。
譬如在頂上之戰，由甚平和羅合力救出路飛的端倪，再帶出魚人島和ph島的關聯。
目前甚平已經明確會加入草帽團，而他本身亦是一團之長。所以我對羅能否加入草帽團都是抱正面看法。

不過，至於Lz否定其他角色的潛在加入可能性就不太贊同了。

正如Lz所說，羅的確沒有解讀文本的能力，但難道其他人就有嗎？超新星的出現，就是要為我們帶出路飛在競逐海賊王的激烈性。在他們之中難道就有解讀文本的方法？所以他們都要加入草帽嗎？ 相反，這只能證明羅賓的重要性，而不能成為羅加入草帽團的理由之一。

另外，Lz認為卡特洛的定位與喬巴重疊為由，而否定了和之國未能有新角色登船(與索隆形象相近)，可是即將加入的甚平亦是滿滿的日本和服色彩。更莫說羅的職能和喬巴的醫生位置重覆。因此而排除有新角色加入的這一點，我表示有商榷地方。

最後，我都很希望羅可以加入草帽團，畢竟他的人氣之高又有不少Lz提及的伏筆為佐證，相信尾田都可以妥善解決職能重複和船長之身的問題吧。

jur

不会的，最多同盟关系

hiroshi

onepiece2017 发表于 2017-11-11 19:31
這只是其中一個有利條件而已，
怎麽羅上船要滿足的條件那麼多，其他人就那麼寬鬆？
錦衛門有職位嗎？代表 ...

和国的故事都没开始，别急，罗宾上船时还是反派阵营呢，我也没说谁一定会上船啊，只是按照各种线索推过去得到结论而已，但我觉得你实在太过维护你的结论了，和你说什么最后都会变成罗上船

10人目トラ男

hiroshi 发表于 2017-11-10 19:49
你回我的是点评，我没法回复你，随便点了段你的楼回复了

我说的并不是楼主少了推断过程，而是指出他是从 ...

這兩幅圖之前也看過了，所以兩年前才只有9人的船員呢！
我認為從前期巴基團有参谋的職位，到後期薩波作為革命軍的參謀這兩個地方看來，可以看出尾田也是有把參謀當作一個職位的。
罗宾和甚平本身就有職位，而且羅賓就從來沒有做過任何策劃和指揮工作，
而甚平作為一個俠義派，應該不會做盤算人的事，況且聽他說話，路飛會睡覺的
（參照甚平魚人島講歷史，路飛完全沒有聽入耳並睡著），所以也不勝任參謀一職。


最后一个參謀這個職業必須是心思細密，詭計多端的人，而要對路飞最後成為海賊王很有幫助的人的話（找尋d的意義），那麼羅就是不二之選了，而且724話就有個標題名叫羅的計畫了。
羅講解計畫是路飛是異常集中精神留心聽的，相反布魯克在打盹。


另外，其實羅和羅賓是很相似的，羅和羅賓都是一個有很多顧慮的人，例如羅賓在空島提示草帽不要圍火堆，以免讓發現；而羅在ph島叫路飛離開，以免被敵人狙擊。
他們都是視同伴為利用的工具的人，例如羅賓說過以前會隨便離開同伴，而羅在ph島693話，工廠快爆炸時，要求路飛撤退而不要管同伴的表現，也反映出他在乎計畫多於在乎同伴生死的人，


他之所以把同伴留在象島，是真的覺得他們幫不上忙，才沒有帶在身邊，所以他抱著必死的心去復仇明哥，後來重見同伴，他說沒有想過可以再次與同伴相遇，這點就說明他沒有把同伴放在心中的。


假如他是一個重視同伴的人，會有沒想到再見同伴的心嗎？無論如何也會抱有一絲成功的希望，希望平安無事回到同伴身邊吧。


羅賓和羅的轉變，都是因為路飛，因為路飛要有冒險的氣氛，要開派對，才令他們內心有新的衝擊，感受到同伴之間的快樂氛圍。
此圖有一格是羅的迷之微笑，這種微笑可見他被路飛的行為有所感染了


因為路飛重視同伴的表現，感染了羅，所以才使他後來屢次出手相救草帽團的成員，甚至願意和路飛同生共死。


因為路飛的出現，改變了他們對同伴的看法，和路飛相處期間，他發現路飛是個願意為同伴付出性命的人，是一個可以託賴和依靠的船長。
所以，我認為在和之國後，羅就會上路飛的船。

LULUE

有道理，楼主基本把所有的动机或动向都列出来了，之前看鲸之森林那段罗的在场真的意味着很多。；罗在PH岛和德雷斯罗萨篇最主要是想把明哥落下台，但一方面他也有自己逐步称霸的目的，譬如切实的干掉凯多的计划，PH岛砍维尔高时对明哥的那番砍破旧时代齿轮的宣言等等，对于罗的定位，加入路飞团是个比较好的处理。

ASCE_

虽然很希望罗加入，但可能很小，但并非也不是不可能

10人目トラ男

Belief潘子健 发表于 2017-10-29 15:41
虽然很希望罗加入，但可能很小，但并非也不是不可能

只是未描寫到入團而且，種種跡象都暗示了羅是船員啊
而且打完凱多（估計120話約3年時間），就會得到第三個文本，然後再下一個篇章（估計起碼40話1年）來開啟尋找第四個文本之旅，
最後剩下約150話（約4年）為到達最終之地和解決與世界政府的矛盾的話數，那麼新角色登場的話數會很少。
而且最後一人也應該是在和之國加入的了，和之國武士的設定和索隆相同了，而在這個篇章也難安排除武士外的新角色。

ASCE_

不是不可能

一麦

认同LZ的观点，觉得顶上之战、D的名字和历史文本这三件事是很重要的证据，至于其他的不利于上船的理由，其实都是可以解决的……
主要是我觉得新伙伴真的不该是太后面出场的角色了，战斗力不够高的也不可能，最后一个坑了，不可能给太需要成长的角色。

NovemberRain

楼主这么一说，还真的觉得罗挺适合上船

草帽小伙子

要上船也是桃之助   他也有万物之声能帮助路飞开启掌握万物之声   不过还是会下船 像他老爸一样

塞尼奥尔

参谋的话，感觉甚平就挺合适的

山贼李二黑

也不是不可能