谈谈海贼王里的实力问题

请君勿死

  漫画中并没有明确说过霸气可以抵消果实能力，维尔戈全身武装色被罗一斩了，就算是可以在我看来也是那种物理攻防上的抵消，霸气对“魔法类”的能力（童趣，艺术…）完全无效。
  目前看来霸气和果实都是相当稀有的，无论拥有哪一样都算是得到了成为强者的门票。
  霸气是人人体内都潜藏着的力量，但很多人一生不得要领无法激活。
  对于霸气高手来说果实是锦上添花，对于能力强者来说霸气同样如此，两者的基础都是人的身体素质和意志气魄。
  在我看来，一个人的身体越强，意志越坚定那他激活霸气的可能性就越高，由此霸气成为了强者的必备。而果实的获得在一人弱小时全看运气，在强大后就看运气和兴趣了，如果没有兴趣的话，就不必费心力去寻找果实。
  

底格里斯

虎蓝当家 发表于 2020-6-29 13:17
不太同意。以卡普为例，假设卡普能承受自己的拳头N下，这时给卡普吃童趣果实，那么有果实能力的卡普只需要 ...

再比如，罗的人格置换和空间置换，要是不能用霸气抵消，那明哥和梅花那啥打罗？罗完全可以直接一个人格置换把明哥和梅花换了。或者空间置换让明哥的攻击打相梅花。也可以像当初救山治一样，丢一颗石子，把明哥和石子互换让明哥退出战场。当初在桥上打的时候甚至可以直接把明哥和海里的鱼置换秒了明哥。
实际上，罗两次用能力打伤明哥都是出其不意（因为霸气是个主动技能）。第一次嘴炮让明哥愤怒然后露出破绽来了个注射，第二次，装死尸偷袭用了伽马刀。其他时候罗的能力只是作用在自己身上或者石块上面。
  你要是觉得这还不是霸气能抵消，那只能说尾田画这么多，还不让罗用空间置换等能力只是剧情需要强行下线能力或者吃书了。
  还是说尾田是走一步来一步，遇到必须要画的对战就设定这个能力霸气能防，像砂糖这些不需要正面作战的能力就来个霸气不能防好让乌索普有用武之地？那这样就太儿戏了

醉彻星霄

黄猿老革命 哈哈笑死我了
感觉挺有道理的。不过由于果实能力在用于打斗时本身就有高下，有的一上手就能用，有的或许就不是战斗型的，也不能一概而论。
总的来讲就是，人强，有果实的可能能玩出花来，没果实的也不虚你花里胡哨。

但我觉得，果实能力者泛用度更高。比如：顶上战争白胡子可以用能力去分割战场，让儿子们返航；但如果他没这果实能力，那就做不到。果实除了“打人”有用，还能干很多其他事情，这就看使用者的智慧和能力了。

路飞爱御姐

实力问题是最不算问题的问题。

底格里斯

请君勿死 发表于 2020-6-29 17:35
漫画中并没有明确说过霸气可以抵消果实能力，维尔戈全身武装色被罗一斩了，就算是可以在我看来也是那种物 ...

然而罗的能力不止切割，还有空间置换，人格转换等等。试问，你霸气不能抵消罗的空间能力，明哥拿什么和罗打？当初在桥上打，罗一个置换像救山治那样，直接把明哥和海里的鱼置换了就能把明哥秒了。
在高地罗和明哥以及梅花打的时候，直接人格置换就完事了，或者完全可以通过置换明哥和梅花的位置把两人戏耍于股掌之间，两人围起来直接丢一个石子把明哥置换出去或者干脆用指挥棒控制攻击让他俩自己打自己好了。

请君勿死

1095747021 发表于 2020-6-29 17:36
再比如，罗的人格置换和空间置换，要是不能用霸气抵消，那明哥和梅花那啥打罗？罗完全可以直接一个人格置 ...

  你说到“强行剧情需要”，确实是。
  如果罗对明哥用了“心灵交换”这一招，我们还看个????？
  霸气没有副作用的，霸气是“铠甲”，而穿着强大的铠甲必须有强大的身体，不然不仅撑不起来也不能自由行动……小孩子穿重装步兵的铁甲？？
  而果实能力却有隐形副作用——如果弱小时获得了强力果实，然后一直用果实能力虐菜，就可能导致这个人盲目自大，过分依赖果实能力，而他自己认识不到这一点，因为敌人都被他用能力秒了。因为果实能力的强弱并不直接和身体素质挂钩……如果童趣果实需要体力，那砂糖一个人将那么多人变成玩具她的身体强得有点过分了！

底格里斯

醉彻星霄 发表于 2020-6-29 17:36
黄猿老革命 哈哈笑死我了
感觉挺有道理的。不过由于果实能力在用于打斗时本身就有高下，有的一上 ...

所以我说的是果实用于正面战斗和高手对战的能力，你要看其他用途，那就另说了。
实际上很简单，如果以果实为主导，那白胡子有震震果实和无果实的罗杰打平，白胡子霸气是差了罗杰多少档次，然而从两个人对刀来看，两人霸气是差不多的。这就无法解释两人为啥基本五五开打了三天三夜，除非像我说的，霸气练到顶级，果实能力就是锦上添花了。

请君勿死

1095747021 发表于 2020-6-29 17:51
然而罗的能力不止切割，还有空间置换，人格转换等等。试问，你霸气不能抵消罗的空间能力，明哥拿什么和罗 ...

在没有实锤的时候，我们只能猜测，最好不要轻易下太过绝对的论断。

底格里斯

请君勿死 发表于 2020-6-29 17:58
你说到“强行剧情需要”，确实是。
  如果罗对明哥用了“心灵交换”这一招，我们还看个????？
  霸气没 ...

所以，你所说的“就这还不是剧情需要？”，按照你的理论，霸气没法抵消罗的能力，之所以罗不用位置转换和人格交换和明哥打是因为这样读者还看个？？？？。这不就是通过吃书来强行剧情需要吗？为什么你宁愿尾田来个强行剧情需要下线罗的空间置换和人格转换也不接受漫画里斯摩格所说的霸气不够的人在他的领域里会被任意处置以及维尔戈的以前的你的能力对我无效呢？

底格里斯

请君勿死 发表于 2020-6-29 17:58
你说到“强行剧情需要”，确实是。
  如果罗对明哥用了“心灵交换”这一招，我们还看个????？
  霸气没 ...

所以，在你所谓的没有石锤的情况下，你宁愿选择一个所谓的剧情需要，下线bug能力，让罗不用人格转换和位置转换的能力对付明哥。让尾田成一个为了画多打斗倾向吃书剧情需要，为了解决能力过强走一步补一步补丁的作家？也不愿意接受前面有斯摩格解释的，“罗的能力需要霸气防御，霸气不够就会被罗任意摆布的”这种能力能被霸气抵消的合理结论？
如果你这理论成立，熊直接无敌了，以熊的能力总能摸到四皇和大将一根毛吧，那熊的定点传送的旅行掌，可就秒天秒地了。