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楼主: 陌上未央

[感悟交流] 御田究竟是一个什么样的人

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发表于 2021-9-4 20:47 | 显示全部楼层
在大局之下,应该和前海贼王对照,罗杰也不是是海军能捉住的。御田也不是凯多能抓住的,内里也许就有内情,算了吧,没必要争论这些。
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  • aczwe:其实只要御田想,他可以到20年后,的确是这个理
    2021-09-04 21:20 举报回复
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桶装可乐记忆编造者

发表于 2021-9-4 21:05 来自手机 | 显示全部楼层
御田好啊。可惜目前为止桃之助只表现出了好色,不知道长大20岁后有没有御田的风采呢?
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出海

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发表于 2021-9-4 21:29 来自手机 | 显示全部楼层
楼主辛苦了 分析得很棒 正是因为御田凯多实力相当 所以御田才没有贸然出手

不过有一点 民众对御田的态度有变化 但是似乎女人们一直是很喜欢玉田的 感觉后宫事件应该是女人们追过去的吧我

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这个确实是的  发表于 2021-9-4 22:01
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启航

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发表于 2021-9-4 22:54 | 显示全部楼层
御田是个英雄,不是个政治家和野心家,结果论者让路,不接受反驳

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同感,他想代替大蛇做将军,愿意接受大蛇的条件,本意也就是为了保护人民,这一点他在5年期间确实做到了。  发表于 2021-9-4 23:24
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奇迹的樱花梅利号2022年度OP王组织奖

发表于 2021-9-5 02:09 | 显示全部楼层
写的好!不过开头容我先吐槽两句,当然不是吐槽楼主,自从这周这一话出来之后,贴吧还有b站各种言论真是气的我血压飙升,昨天天尊发了一期视频,跟楼主的文异曲同工,同样是非常优秀的,结果可倒好,天尊各种分析,弹幕各种无脑骂御田,总之就是天尊再怎么分析也是对牛弹琴,人家照样就是一副“御田是垃圾”的态度,甚至有些人把大和崇拜御田比作饭圈女孩粉流量,从而节奏一带,御田≈流量giegie,我特么……算了,身体要紧,我还是不动气为好。

楼主这篇分析的相当详细了,我再补充几个点:
1.从整个漫画大局来看,如果真如很多人所说的那样,御田当年不信大蛇的,还求助于罗杰跟白胡子两大海贼团,而且,堪十郎也没能阻止御田请罗杰和白胡子,那好,罗杰一伙来了,白胡子一伙来了,凯多和大蛇被罗杰和白胡子联手攻击,化为齑粉,和之国安全了,开国了,御田过上了幸福生活,那二十年后呢?路飞来了,来干啥?跟御田吃顿关东煮,喝顿酒,唱个k,和之国N日游,然后离开?那不叫海贼王,那叫旅游类综艺节目……既然安排路飞要打败凯多拯救和之国,就必然要安排当年和之国的守护者被凯多击败甚至杀死,也许有人说了,可以把御田设计的弱一些,但是要注意一点,尾田要体现凯多作为敌人的强大,这样等打败凯多以后才能体现路飞的成长,如果把御田的实力设计的跟力库王那样,能体现出凯多的可怕与可恨吗?

2.有人说御田可以牺牲掉那些被大蛇绑架的民众,为了整个和之国,牺牲少部分人不算什么。那我说个例子,这两年疫情遍布全球,某些国家扯什么所谓的群体自然免疫,打算牺牲掉那些抗不过新冠病毒的,然后只剩下那些从新冠中康复的,从而拥有免疫力。这种做法,被我们敬爱的钟南山院士斥责“不人道”,我们平时也会在网上痛骂那些国家的这种做法。而这些国家的这个思维方式,恰恰就是“为了整个国家,牺牲少部分人”,典型的右翼逻辑。我们再来看尾田这个人,从之前尾田的一些言行来看,他是典型的反战反侵略向往和平的左派人士,某次在sbs中,他曾痛斥当年明朝时期的倭寇,直言他们是“坏人”,后来还有那次嘲讽一个叫横井军曹的战犯的做法,所以说,尾田这种作者,一旦刻画一个仁君型的人物,那么他是绝不会让这个人物做出拿国民性命做赌注或者拿少部分国民性命作为牺牲品的做法!这五年御田虽然像傻子一样跳舞,但是正如天尊视频分析的那样,他一边跳舞一边巡视,确认的确人质在逐步被释放,而在御田处刑的时候,有些人也表示“原来是御田大人救了我们”,所以说他跳舞真的救了人,因而他就放心的一直跳下去,直到后来发现大蛇跟凯多的真正阴谋。也许御田的确有些傻,但是尾田就是这样一个作者,正面人物可以傻,但是绝不能拿人命当赌注,因为这是不能触碰的红线。

3.很多人不理解大和崇拜御田。首先呢,请回顾一下之前的漫画,看看大和一开始是如何接触到的御田。大和明确说了,她是看了御田处刑的场景所以崇拜御田,处刑的时候御田做了什么,一个人站在油锅里面,毫无退缩和怯懦,并以一人之力托举九个部下,从而让他们不受到伤害。我们观众是上帝视角,大和不是,大和眼中看到的御田只有在刑场慷慨赴死这一段,这一段对于一个八岁的小孩来说,会不震撼吗?我们每个人也是从小孩过来的,当然了,我们生活在和平年代,现实中不会有这些打打杀杀,但是我们回顾一下我们小时候看的二次元动画片以及听长辈们讲的一些童话故事,当我们听到或者看到一些非常英勇非常壮烈的人或者事的时候,我们会不会也对其产生一种莫名其妙的喜欢与赞同,而当喜欢某个人物的时候,作为八岁左右孩童的我们,是不是也会喊出一句类似“我是孙悟空”“我是星矢”“我是樱木花道”这种心声?我记得我小学那会,男同学都喜欢看七龙珠漫画,有些同学喜欢正派,就经常说“我是小悟空”“我是特兰克斯”,而有些同学被沙鲁的强大和最终形态的帅气所震撼,就会说“我是沙鲁”。其实都是一样的心态,大和也是个八岁的小孩,我们看海贼的观众也许是20+或者30+甚至40+的年龄,但是大和不是,她的心态,视角,跟我们不同。

4.有些人因为大和崇拜御田,把御田比作流量giegei。那我请问,大和眼中的御田做了什么,流量giegie又做了什么?大和看到御田豪情万丈,视死如归,关爱部下,舍身取义。御田站在油锅里面,用生命保护了跟他一起出生入死的部下,面对凯多也丝毫没有任何怯懦,面对即将来临的死刑也丝毫没有畏惧与后悔,这种气魄,我们任何一个观众,包括我在内,有吗?而被某些网友当做类比的流量giegie又做了什么?唱跳rap?在舞台上抛个wink,顶个胯,对台下说一句“我爱你们哟”,演个电视剧毫无演技,不背台词,还拿着天价片酬。你拿这种人跟一个慷慨赴死的武者相提并论?

5.赤鞘为什么那么死心塌地的崇拜且忠于御田?如果不是御田,赤鞘们会是什么身份,什么生活?街头小混混,小骗子,吃不饱饭的街头卖艺人,堕落的忍者,脑袋别裤腰带上的山大王,被他人当做异类欺负的毛皮族和鱼人族。而以上这些人,遇到了御田以后,他们的生活变了,他们不再过着吃了上顿没下顿的生活,不再被他人看不起,他们拥有了知识,力量,以及武士的身份,御田对于他们来说如同再生父母,滴水之恩当涌泉相报,何况是再造之恩?!

6.其实仔细回想一下,以前的一些桥段,诸如索隆相信了贝鲁梅伯的谎言,贝尔梅尔宁可被枪杀也要说出自己有女儿,放在三次元其实都会觉得有那么一些不合理,但是为什么当年我们就会被这些桥段震撼且感动,而到了现在,却总是拿着三次元的眼光来给剧情挑毛病呢?原因有两个,一个是有些观众的内心变了,就像有些网友说的,从路飞的心态变成了空岛篇的贝拉米心态。第二个,也是更关键的一点,我们回想一下,当年看海贼的时候,是不是从一开始一口气直接追到司法岛?这期间,一旦剧情出现了某些让我们感觉气愤、憋屈、窝火的桥段,用不了几分钟,我们就会看到路飞出现,打败敌人,让我们出一口恶气。而后来,漫画渐渐的变成了一周一更,里面还夹杂了各种休刊合刊,这期间一旦遇到一些让观众意难平的剧情,不能做到马上雪耻,不能立刻出掉胸中的恶气,因此间接导致一些性子急,思考问题简单的观众对剧情不满而大加抱怨和指责,外加一些本来就是海贼黑的群体带节奏,就出现了近年来我们常看到的“尾田江郎才尽”。

和之国篇尚未完结,具体会如何,我们拭目以待,等完结以后,正如上次天尊在视频里面说的那样,建议那些真心喜欢海贼王这部作品但是对和之国却有所不满的观众,从头到尾重新看一遍和之国,试试效果,以上。
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  • 松风朱枪:回复准大将实力:对这类约定没啥兴趣,篇幅好不好这个主观大于客观,但是像贴吧还有b站的一些不顾客观事实胡乱尬黑的言论实在受不了,咱们论坛不喜欢和之国篇的也不少,但是“不喜欢”和“尬黑”的表现方式完全不同
    2021-09-05 14:30 举报回复
  • rimudo:說的好!那些海賊黑丶御田黑的評論已經直接無視掉!只想説既然他們那麼多不滿不喜歡便不要看好了
    2021-09-05 11:15 举报回复
  • 准大将实力:不过话说回来,你说的有一点我同意,和之国还没完结,御田日记也没有揭露,也许又会有重大反转也说不定。这样吧,既然御田跳了5年舞,那咱们也可以立一个5年之约。2026年,假如论坛还在,这个帖子还在,那不妨再看看,和之国的风评是会像司法岛那样逆转,还是说依旧很差呢
    2021-09-05 09:46 举报回复
  • 准大将实力:和之国的剧情不光是御田。打斗分镜差,一笔带过、N线并行东一笔西一笔流水账、噱头大于实际,雷声大雨点小,双皇毫无压迫感,鬼岛战争宛如儿戏,全员工具人……司法岛尚能翻案,所以你该祈祷和之国在多年后不会落下个“又臭又长”的评价。
    2021-09-05 09:26 举报回复
  • 准大将实力:不光和之国,我从头到尾把整个两年后的剧情回顾后发现,确实不如两年前
    2021-09-05 09:07 举报回复
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发表于 2021-9-5 02:36 来自手机 | 显示全部楼层
赞!我个人其实不算讨厌御田,只是不太喜欢他,但是我还不太喜欢索隆呢(。)都是读者对漫画角色的正常想法。我对他的反感主要还是缺乏作为将军的谋略吧……一国之将领民心不能散,所以我个人比较不理解假如这五年他真的人干事,那民众对他的态度不该如此。放任民心沦落到和之国那种程度,然后又在他舍身救人的时候刻画民众的后悔,我比较反感这种当权者拿人当傻子的做法。。当然我觉得日本的武士精神本来也有点那个什么(。。)和之国放在这个时代去看我觉得就不是一个可以毫无批判的欣赏的篇章,因为他的传统思想内核就是和现代社会崇尚的精神有分歧的。但这种批判应该是一种针对文化的反思,而不是认为如实反应了文化的作品存在问题。相反能写到这个程度,我一如既往觉得尾田了不起……

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嗯,每个人的喜好都有所不同,这没关系,只是我们没理由用我们的喜好约束,强迫他人。而一些对御田无脑批判的,确实是在用自己的情感去绑架他人了   发表于 2021-9-5 08:58
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发表于 2021-9-5 02:43 | 显示全部楼层
有男子气概的男人
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发表于 2021-9-5 04:27 来自手机 | 显示全部楼层
归根结底就是尾田借了锦卫门之口,对御田的赞誉非常高,到了实际出场时,让人完全感受不到他配得上那种赞誉,至少说目前的剧情里他还达不到吧

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嗯嗯,我最初也是这么想的,可随着后来,我发现这些武士只是在愚忠,那从他的口中说出这种赞誉御田的话,也就不奇怪了  发表于 2021-9-5 08:55
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四皇

妮可妮可妮,可可唐可可

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桶装可乐灵魂之王的吉他

发表于 2021-9-5 09:25 来自手机 | 显示全部楼层
还是要看后续填坑才能对御田有更公正的评价
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七武海

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桶装可乐大预言家乌索兰度

发表于 2021-9-5 11:04 | 显示全部楼层
説的太好了!
那些常說為什麼一開始不打凱多的人就他們都不把那幾百個人質的性命當一回事
覺得可以隨便犧牲
別忘了當時大蛇還向花之都的人民放毒箭
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