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楼主: 萤火之森

[漫画讨论] 为什么海外对和之国评价越来越高?海贼今年热度全球第一

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发表于 2022-5-31 12:00 来自手机 | 显示全部楼层
用他国的情况来佐证自己的态度怪怪的,喜欢什么讨厌什么其实只是自己的态度,不管别人怎么想,自己想清楚就够了,不然会有种没底气的感觉。反正总有人不买账。
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发表于 2022-5-31 12:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 wrbyepct 于 2022-5-31 23:46 编辑

我个人觉得是在于看故事的"技术"有很大的差异

由于教育本质的不同
以国内来说,看故事的技术的确是停留在非常表层的
至少我看到大多在动漫圈游荡的人
基本的看点都是:
1. 帅不帅
2. 美不美
3. 角色是不是我喜欢的个性
ˋ4. 剧情是不是简单易懂(太长还不看)
只要符合以上几点,人物角色不管讲什么蠢话
或是剧情已丧失创意与合理性都不是很重要

再来顶多就是:
1. 剧情预测
2. 分析分镜

其实有这两点也挺好,因为可以添加一些角度来欣赏故事
但是仅此而已,就没了!
没有人要讨论故事的主题与信息???


反观西方人角度:
因为我自己有在观看外国人解说海贼
这是我观察到的几点:

他们似乎许多人能够解剖故事的寓意与主题
探索人物的性格
以多方角度来欣赏故事

包括:

1. 解读作者想传达的信息(寓意或作者用意)
2. 角色与世界架构是否有说服力
3. 在乎是否有前置伏笔,还是因剧情方便而随意添加设定
ˋ4. 是否足够有创意,还是只是老调重弹的设定
5. 是否还存在过时的价值观(主角就是该比其他角色更完美;女性就是该被男性保护等等)
6. 当然也包括了剧情预测

举例来说
他们对于路飞卡二之战有非常不一样的见解,有极高度的评价

他们基本上都能看出那场战斗
绝不仅仅只是路飞升级见闻色的经验战

这是一场尾田刻意安排的镜像战斗(同时也的确是在镜世界战斗)
除了能力相似,人物性格对称(路飞喜欢把话说出来,卡二宁愿隐藏自己;但他们都想保护自己珍惜的人)
也是他们两人跟"自己"的一场决斗
一方面看见对方的优点
同时也在克服自己的缺点:

路飞:不够冷静,无法掌握高级见闻色,因为也不够聪明,所以必须要强迫自己改变战斗方式
卡二:强迫自己表现得完美,他的家人才不会受伤,但是这点也害到了他自己(因为家人对他有错误的幻想,所以伤到了他,但他其实也想做自己)

除了路飞这边之外
山治其实也是正在与自己做一个了断
最后山治决定做自己

如此有感情,对他的家人,对即将掏枪的布琳,也展现出属于他最温柔的一面
展现出他与他其他兄弟最大的区别

如此有原则,即便是在四皇的领域,也要用符合自己身为厨师的态度来解决问题

甚至是包括其他角色
卡彭·贝基
戚风的爸爸
都是优雅的围绕在这几个中心主题

总的来说,蛋糕岛是一篇
"面对自己,做个了断"
"何为家人?"
"被爱与背叛"
的故事

我甚至还没提到尾田是如何为这些重要场面铺陈

有这样说故事的功力
这在漫画界绝对称得上是大师级的水准

而不是只是一部打斗升级漫
那种只有重要角色有亮点
其他角色全是配角的漫画

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  • wrbyepct:回复武毅公ノ戚继光: 确实我不该说成像是"外国式的"解读,我更想表达是"多元角度",或"多元层次"。感谢提醒!
    2022-05-31 18:36 举报回复
  • 鲸鱼爱吃关东煮:的确,国内很少见到真正的把篇章轴心深度讲清楚的视频,不过贴子倒是有不少, 因为国外这个讨论群体很大,且互通的平台很少(推特、油管、脸书三家握着几十亿人群),因而会有在油管上讲的很好的博主, (要是有坛友知道国内哪个博主有这水平,可否推荐一下?甚是感谢) 而独立平台视频(例如B站油管之类)的传播效率比贴子的交流效率要高很多,这就导致言论发酵出现不少差异
    2022-05-31 13:34 举报回复
  • 武毅公ノ戚继光:那论坛还是有“外国式”的解读的
    2022-05-31 13:24 举报回复
  • 一米阳光:感觉外网的更有意思。路飞对卡二我还是第一次看到这种观点,基本上每次讨论都是卡二放水,路飞开挂。
    2022-05-31 12:55 举报回复
  • 萤火之森:确实有这方面的原因,现在的人都很浮躁,能静下心来仔细看漫画的都少了,更别说深度思考了
    2022-05-31 12:23 举报回复
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出海

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发表于 2022-5-31 12:10 | 显示全部楼层
和之国篇看了之后我个人观感没有网上说的那么差,御田我也不是特别讨厌。估计像我这种人应该也不少,不过很少发声而已。就像现在看网上评论感觉喜欢赤犬的人很多,但如果真正的投票估计得票也不会很多,就像电棍直播间一样,乍一看弹幕很多,其实只是穷哥们儿话多而已。

点评

御田作为一个领袖来说结果上失败了,但是作为一个豪杰来说极具个人魅力,可能由于某些原因,御田做出来在外人看来很蠢很蠢的事情,但是大豪杰未必要得到所有人的认同才行,践行的价值观合乎道德,无私心而有远见,出  详情 回复 发表于 2022-5-31 21:10
电棍我是没想到的  发表于 2022-5-31 13:45
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发表于 2022-5-31 12:17 | 显示全部楼层
大家其实都是信息茧房,能看到的范围不多,说的很多也只能是体感,再加上跳的高的人喊得响,很多人都是沉默和不说话的,自然有这种感觉。
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发表于 2022-5-31 12:24 来自手机 | 显示全部楼层
即便討厭但還是能客觀地去看待閱讀是一種能力,有與沒有的人區別很大⋯⋯(´・_・`)
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索大同款路痴

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贝尔梅尔的橘子

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发表于 2022-5-31 12:30 | 显示全部楼层
有没有一种可能,欣赏的人基数远比批评的多,只不过批评的人乐于在网上表现自己,不是每个认真看的人都在网上夸赞一贴。比如我,很少上知乎贴吧看帖,我自己默默看而已。和之国不是最好,但不拉垮也不拖沓。说拖沓的人大概率动画党。
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发表于 2022-5-31 13:18 | 显示全部楼层
有人喜欢就会有人不喜欢啊,很正常
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出海

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发表于 2022-5-31 14:04 来自手机 | 显示全部楼层
“人家只是把漫画当做生活的调剂,才不会戾气这么重稍有不爽就骂”
这一点我被你说中了。这就是我对和之国篇稍有失望但完全没有破防跳脚的原因:我现在看漫画就是看个乐子,已经很难像小时候那样把海贼王当做白月光去对他抱有超高的期待了。
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发表于 2022-5-31 14:12 来自手机 | 显示全部楼层
大概是因为国内大多数人都知道互联网环境是个什么样了,看的透的反而不太愿意或者没有精力去管评价,自己心中有杆秤就行
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发表于 2022-5-31 14:28 | 显示全部楼层
一次性看完和追连载感觉不同,结束后再把篇章看一遍试试。
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