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楼主: Carrot15

[感悟交流] 大和——高人气与塑造崩坏碰撞的典范

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发表于 2022-8-13 22:06 | 显示全部楼层
Carrot15 发表于 2022-8-13 21:12
1.我意思不是“海侠甚平是这种小肚鸡肠的人”,而是“读者会对比他们的实力”。28岁的霸缠幻兽大和就是绝 ...

1.读者对比草帽团的实力又如何?甚平强大,大和也强大,

我不能理解甚平为什么会可有可无。
2.草帽一伙的冒险关桃之助什么事,桃之助接下来又不会跟

随草帽继续航,草帽团下一个目的地是雷神岛,御田日记上

也有。那么因为桃之助知道这地方,草帽一伙干脆转向?
3.乌索普、山治、乔巴他们对耶稣布、哲普、希鲁鲁克、库

蕾哈这些人的感情有没有疯了一样?答案当然是肯定的, 这

些人对他们恩人的感情确实像疯了一样。山治为了哲普甘愿

当杰马尔的相亲工具。乔巴在治病的时候说的最多的就是Dr.

库蕾哈。乌索普每次给自己打劲都会说自己要成为像他父亲

一样勇敢的海上战士。
4.因为御田只知道二十年后会有人掀起巨大战争,但细节一

概不知。但桃之助可以指挥象主开国放出冥王,御田是明确

知道的。所以第一次看到这里会更相信哪个预言呢?
5.不评价
6.你作为读者的观感我不评价。
7.伽治当然不是常规意义上的爱子,作为父亲来说他是人渣

无疑。我指的是其还有一丝爱子之心,并未完全不把山治当

自己的孩子。凯多在把大和丢进三个大名的监牢里时就已经

动了杀心。“大和为了逃命而在岛上跑”直接上图。


8.不评价
9.你觉得大和的成长环境会知道男女的区别?还是说你觉得

凯多在大和8岁前是个贴心好爸爸?

甚平第一次见到路飞,对他的印象不也和大和印象一样是艾

斯的弟弟吗?甚平确定想上路飞船又是什么时候?这两人说

想上船的情况真的能一起类比?

大和想要获得自由必定要打败凯多,帮助光月一族打败凯多

和之国也自然会获得开国的机会,至于成为御田就是像御田

逃离和之国一样,大和逃离鬼岛。这些不是必要的过程么?

和之国开国的前置条件不就是打倒凯多?

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点评

1.一个是两翼之上的强大,一个是两翼之下的强大。 2.意思是全世界人寻找的拉夫德鲁,原来不一定要到达,只需要有这本日记就什么都知道了,你觉得可以 3.原来这也叫疯了一样喜爱,那么人真是太容易疯了,你也爱疯了  详情 回复 发表于 2022-8-13 22:50

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 楼主| 发表于 2022-8-13 22:18 | 显示全部楼层
Toojer 发表于 2022-8-13 21:16
那么大和如果游历和之国为什么不算自由呢?和之国离鬼岛

很近,但大和从8岁之后就从未踏足和之国,她这 ...

没有啊,我觉得现在对大和的安排比安排她上船要合理啊。想游历和之国就游历和之国,这就是她的自由,而不是效仿御田去拉夫德鲁才是自由。

可能因为我是读者,知道凯多被生擒N次都能逃脱,所以觉得凯多不死不行吧。结果现在就是凯多生死未卜,也没人处理他和大妈。大和当时看都不看坠入深渊的凯多,急急忙忙跑去接路飞,现在也不去想凯多死了没,倒是会用凯多儿子的名号吓唬人,所以我才说山治与大和截然不同吧。当然要是你觉得大和没必要对凯多留手,那就没必要,我只想说“如果她要上船那就有必要,不上船当然不必要”。这部漫画里完全可以出现相反的道德观,但这相反的道德观不会出现在同一艘船上。

我并没有说大和认可百兽拐卖儿童哦,我强调的其实应该是她“漠不关心”,而草帽一伙绝不会漠不关心。

好了最后我也就不跟你说什么客观了,这个帖子本来就是主观色彩浓厚的,第一句就说了我的情绪波动无法克制,你要是只想看纯客观的那么这个帖子对你而言只是糟粕,你不必花时间在我身上。
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发表于 2022-8-13 22:25 | 显示全部楼层
我从看完和之国就一直对这些所谓的第10人人选有一种莫名的违和感,今天看了楼主的贴我总算明白了:什么罗啊加洛特啊大和啊,他们都不可能上船,因为他们缺乏草帽团其他人那样对路飞发自内心的认同和重视。
对于草帽团的其他人而言,路飞的梦想现在已经大于他们自己的梦想了。他们每个人都发自内心地坚信路飞可以成为海贼王,而且他们都愿意为了让路飞成为海贼王而毫不犹豫地献出自己的生命。但是那些所谓的第10人候选角色呢?
加洛特认同路飞很大一部分是出于佩德罗的意志,她对于路飞本身并没有那么强烈的认可,最多就是崇拜罢了;大和看上去是第10人的不二人选,但从和之国的剧情来看她远远不够资格,她甚至都不懂路飞的梦想是什么,而且她本身已经有御田作为精神支柱了,现在她最认可心里认为最重要的人应该是桃之助。这样一个不把路飞放在首位的人,WT怎么可能让她上船?除非再来一个大篇章让路飞救赎她一次,但最终章已经官宣,这种可能性微乎其微。如果让这样的角色上船,试想到了世界大战那一天桃之助率领和之国来帮忙,她是要先为路飞开路还是先去保护桃之助?
很多人分析大和上不上船都是从设定剧情人设甚至谐音伏笔去考虑的,但唯独没有考虑她是否有资格成为路飞的伙伴。

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  • Carrot15:回复乔巴司令官:嘿嘿~
    2022-08-14 00:18 举报回复
  • 乔巴司令官:回复Carrot15:俺也一样 又被甚平的魅力吸引了 被他装到了
    2022-08-13 23:31 举报回复
  • Carrot15:是的,罗始终不愿放下身段,加洛特也只是以贪玩的心态偷渡光乖乖听话。如果加洛特不能把佩德洛的遗志转化为自己对路飞成就大业的坚信,那也没必要加入到草帽一伙中。大和倒是知道雷利、红发、艾斯、萨博所知道的路飞的真正梦想,但是大和没有为之献出力量的觉悟,反而是更多花式吹捧光月家。第930话《这个人,值得为他赌上一切》甚平的那番话真的很震撼,我是从这里开始欢呼“甚平加入好耶!”的,而不是因为他后面反抗大妈说的“区区四皇”。
    2022-08-13 22:58 举报回复
念念不忘,必有回响。
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发表于 2022-8-13 22:36 | 显示全部楼层
1057情报一出来,各种文章都出来了。当然,兔党也表示终于松了口气
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  • Carrot15:我也因为和之国篇尘埃落定了想来抒发一下自己的想法,发完帖才发现今天这么多帖子,算是蹭热度了哈哈哈哈。
    2022-08-13 23:06 举报回复
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 楼主| 发表于 2022-8-13 22:50 | 显示全部楼层
Toojer 发表于 2022-8-13 22:06
1.读者对比草帽团的实力又如何?甚平强大,大和也强大,

我不能理解甚平为什么会可有可无。

1.一个是两翼之上的强大,一个是两翼之下的强大。

2.意思是全世界人寻找的拉夫德鲁,原来不一定要到达,只需要有这本日记就什么都知道了,你觉得可以

3.原来这也叫疯了一样喜爱,那么人真是太容易疯了,你也爱疯了你的家人吧。反正不是什么坏话,你不会否认的。

4.这不就重申了大和把御田说的话当圣经嘛。至于路飞,她虽然也相信路飞一定能打倒凯多,但那先是基于御田的“预言”。这是个入伙问题,对船长直接信不过的,需要靠偶像钦定的,怎么入伙?

7.凯多这里也是一个傻子一样,明摆着把大和往武士那边送罢了,除非你觉得凯多眼中的“和之国大名”真的会为抢饭自相残杀,真的会把怨气撒在无辜的小孩子身上,尤其是忤逆凯多的小孩子。

大和逃命这里我先认个错,不过我也分不清是凯多要杀她还是抓她,无论如何用“逃”字都是没用错的。不过这能反映什么问题呢?凯多是个渣爹人尽皆知,伽治是个渣爹也无人能否认,现在要对比的不还是大和与山治的区别嘛?

9.行,你说大和的成长环境分不清男女区别就分不清,我无所谓。结果只是大和天天说自己是男人,和男人共浴,让山治喷鼻血……性别认知问题在读者眼中照样存在。

甚平第一次见到路飞,对他的印象和大和印象一样是艾斯的弟弟,这一点没问题。但是关键是甚平没想上“艾斯的弟弟”的船,之后他想上的就是“路飞”的船,为“路飞”而不是“艾斯的弟弟”献出自己的力量。甚平在当时只是凭他与“路飞”的相处经历而认可了“路飞”这个人,第577话你赶紧去找找;而大和想上的是“艾斯的弟弟”的船,在她还不了解“路飞”的时候就想着由“艾斯的弟弟”带她出海。如果连这么简单的问题你都不能理解,那我们有什么好谈的?

我也不奢望你能搞明白大和行事的逻辑问题在哪里了。你说的那么多,我都感觉你把大和当好朋友了,从她出生开始就和她共情,什么“那种环境分不清男女”,我是不该说你好朋友坏话的,不好意思,就这样吧,懒得再回了。
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  • Toojer:我的好朋友?有趣,这扑面而来的情绪谁都看得到,为了一个虚拟角色给陌生人扣帽子,连正常逻辑都不讲,各种双标比较,为了否定这个角色脑补剧情,给其他角色脑补心理活动,甚至为了否定这个角色去洗白反派,给这个角色脑补反派行为。 那么问题来了,能这么讨厌这个正派角色的人会和谁共情呢?
    2022-08-13 23:13 举报回复
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发表于 2022-8-13 22:59 来自手机 | 显示全部楼层
1057大和明显是向着桃之助和保护和之国,不然也不会用个蹩脚的理由留下来。
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发表于 2022-8-13 23:04 | 显示全部楼层
黑市商人,奴隶人贩子,军火商人,明哥,这样的人物设定居然不是最大争议,都有人粉。大和,排不上号
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发表于 2022-8-13 23:28 | 显示全部楼层
如果真的不是尾田这几话玩虚招,大和无法上船的理由,其实只有一个就是御田的日记。御田的日记记录了太多东西,除了OP到底是什么,D是什么,等外,其他都写了上去,这对于路飞一伙人来说是半剧透。路飞要的是未知的冒险,而不是可知道的冒险。所以如果未来真的加入,可能就是在倒数第2岛时加入。在1055话,桃之助说和之国禁锢了大和20年,未来不应该再由大和去保护,而是由他自己亲自保护,大和现在是自由该去做她想做的事。在1056话,大和是要学御田那样自由地生活。所以真的不上,估计在未来扉页会出现她的旅行画面。最终,我猜会在去最终之岛的路途上加入。
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  • Carrot15:我只能说她的人设有很多就不是往船员方向刻画的,如果原预定是船员的话,尾田完全可以尽量避免她与草帽一伙设定上的不和谐,实力可以降低,霸缠可以去掉,果实可以换一个,喜欢御田可以不那么疯癫,职业技能可以有,性别可以不认错,心肠可以不狠……这波算是尾田给大和狂加戏份又狂加上船debuff了,我认为她将来中途加入的可能性也极小,何况也没有多少将来了,3年完结。
    2022-08-14 00:17 举报回复
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发表于 2022-8-14 00:08 来自手机 | 显示全部楼层
这锅还得尾郎自己背
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发表于 2022-8-14 00:32 | 显示全部楼层
我也不喜欢大和  是一位最有问题的角色   也是尾田刻意搞出来的问题角色
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