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TalkOP海道-海贼王论坛»TalkOP海道 › 伟大航路 › 海贼王讨论区 › ONE PIECE争夺战的回顾与前瞻（截止2024年底） ...
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楼主: 神烦考据党

[漫画讨论] ONE PIECE争夺战的回顾与前瞻（截止2024年底）

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BBQ007

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发表于 2024-12-17 12:16 | 显示全部楼层
如果...万一...其实红发早就已经在他的前船长那里收集好一切,只是没打开使用而已?

他就是个看门人,如果真的没人能通过他的考验,他就自己打开大门?
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  • 神烦考据党:事情是这样的，你的这个“考验说”呢，其实全称是“船员考验说”的一种，十几年前就有了，大概的意思是，罗杰把他的船员安排在伟大航路的各处，他们要完成船长交代的任务，只不过当时的说法是，红发负责挖掘新人，巴基负责潜伏在东海给新人考验。现在看来，这种大棋党的说法是不是挺离谱的。如果你说的是对的，那红发是不是应该有考验路飞的动作？可问题是他没有啊。难道你说路飞已经通过他的考验了？那既然通过了，他就把门给路飞打开不就得了。可是红发明明已经在1054话表示要入局找one piece了，这都没考验呢，他自己就去开门了？而且，红发要是早知道一切，他直接就去终点了，何必在艾尔巴夫拖拖拉拉呢。
    2024-12-18 23:43 举报回复
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qingyuan007

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发表于 2024-12-17 14:35 来自手机 | 显示全部楼层
红发和巴基，是不是有可能不需要红石和解读者了？他们两个只是没去，在哪里，怎么去，可能是知道的
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  • 神烦考据党:我说的都是在漫画里有明确描写的哦，你说的都是“可能，而且在逻辑上站不住脚”
    2024-12-21 01:29 举报回复
  • 神烦考据党:首先，967话有一个重要的分镜，罗杰团在讨论最终之岛的时候，是把红发锁在门外的，这在当时引起了很大的讨论，如果红发知道地点，为什么还要特意让罗杰瞒着红发？1082话，巴基用的表述都是“夺取”，表示他清楚会跟别人起冲突，而不是简简单单的去取一件已经知晓在哪里的东西而已。对于红发和巴基来说，去跟别人竞争，去未知的地方冒险，去寻找，才能成为真真正正的海贼王。去一个他们已经知道的地方取一件东西，对他们说有什么意义。巴基何必痛哭流泪，红发何必蛰伏多年呢，你说的东西根本不符合他们的性格和漫画的主题。其次，如果他们知道地方，却没有去，说明存在一个限制因素让他们去不成，请问，迄今为止漫画中有没有一点线索，表明存在这么一个限制因素？967话，当罗杰他们知道地点了以后，是不是就直接去了？也没提到还要个什么其他条件。
    2024-12-21 01:27 举报回复
  • qingyuan007:“知道地方就能去”这个逻辑明显是错误的，月球都知道地方，有几个人能登月？知道地方就不需要红石和拓本，这个是对的，因为罗杰那里画出来了，根据拓本信息掌握地点。红发和巴基知不知道又是另一回事，我觉得是知道。
    2024-12-19 14:55 举报回复
  • 神烦考据党:1082话，克洛克戴尔说，“没有任何计划和准备，当海盗可是一门生意啊”。然后巴基痛哭流涕大喊，“只要抢在他们前面就行了！”这不正说明巴基其实是临时起意才决定要入局的吗？
    2024-12-19 00:21 举报回复
  • 神烦考据党:问题来了，他们两个要是知道终点在哪里，他们直接去就行了，为什么不去呢？难道说还有其他条件，比如说要有个正确的契机？碰到百年一遇的九星连珠什么的天文奇观，正确的路口才会显现？问题是罗杰找到one piece的时候，可从来没有任何这方面的线索，你说启动古代兵器需要等时机我是信的，可是找到one piece也等时机，我是不信的。
    2024-12-18 23:58 举报回复

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醉彻星霄

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梅利号猜图之星（制霸奖）猜谜之星（优秀奖）第一剑豪的野望罗的纹身奇迹的樱花罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐变身后的路奇
发表于 2024-12-17 16:05 | 显示全部楼层
决赛圈确实有很多玩家级路人啦，比如海军，无论是赤犬一派追求打赢海贼的，还是克比一派追求保护平民的，他们本质上对【打赢之后拿走对方掉落的装备和资源】都没啥需要，他们会在不同时期会各自扮演阻挠者、协助者的身份。
对拉夫德鲁有执念的，恐怕只有海贼界的4个四皇了。
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  • 神烦考据党:说的对啊，所以除了四皇之外的“决赛圈十二人”，在之后的巨大战争中会扮演一定角色，但无论如何，他们只能影响各自的支线剧情，却影响不了大的格局。
    2024-12-17 16:33 举报回复
ん~~~~~~~~  スーパ~~~~!!!!
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yourp

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发表于 2024-12-17 17:52 | 显示全部楼层
命运之神巴基乘乱拿下大秘宝！
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taozi

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发表于 2024-12-17 22:00 | 显示全部楼层
分析得真详细
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初心和自我

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发表于 2024-12-18 01:05 来自手机 | 显示全部楼层
巴基看似进度为零，最后一鸣惊人
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Garfieldss

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贝尔梅尔的橘子2022年度OP王铜奖
发表于 2024-12-18 10:12 来自手机 | 显示全部楼层
很有感触  乐园碌碌无为的海贼会对one piece嗤之以鼻
而新世界的大海贼们都是会喊出“海贼王我当定了！”
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  • 神烦考据党:就冲着巴基在1082话的宣言，他的格局就已经超过老沙和鹰眼了，就是十字公会当之无愧核心，绝对不容小觑的决赛圈选手。
    2024-12-19 00:30 举报回复
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xuanwoxiang

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发表于 2024-12-18 11:02 | 显示全部楼层
感谢大佬分析！
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闽江派

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发表于 2024-12-18 16:07 来自手机 | 显示全部楼层
动漫和游戏发展到后期，都会有在世界/大地图快速移动的手段。比如龙珠的筋斗云、瞬间移动，勇者斗恶龙的咒文鲁拉。
等到抢古代兵器，也得往回走，需要快速移动的手段
所以伊姆才会有五角星瞬移阵，黑胡子有瞬移果实。
草帽一伙也会有肉球果实。
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  • 神烦考据党:你的说法是错误的。第一，是不是有能力快速移动，根本无关紧要，反正都是要抢兵器，具体怎么抢的无所谓。传送阵也好，瞬移也好，肉球也好，他们的存在本身并不重要，只是起到个工具作用，影响不了主线。你有见到过鸟山明对瞬间移动的技能大书特书吗，简单交代一下就行了，不值得去分析。第二，按照你的说法，红发如果要抢兵器，是不是也要往回走？那他是不是也要有快速移动的手段？早在顶上战争时期，就有人质疑红发前一天还在劝架凯多，后一天就到了玛丽梵多，而红发团又是个全员非能力者的团队，所以红发可能有一个非果实的瞬移方法。问题来了，红发会这个技术，路飞就学不会吗？肉球果实真的是主线剧情必不可少的道具吗？第三，你怎么定义“草帽一伙也会有肉球果实”这种说法？熊已经在路飞身边了，无非就是后续能不能恢复意识。你别忘了，s熊炽天使也有肉球果实的能力，所谓“有肉球果实”的说法，其实是不严谨的。第四，什么叫“往回走”？传送阵和瞬移果实的限制机制现在还不清楚对吧，但是我们知道肉球果实只能传送到大熊去过的地方，问题来了，没有任何证据证明大熊去过和之国，他的世界旅行，要么是找医生治病，要么是闹革命，要么是去偷看路飞和波尼，哪一个目的地都跟和之国没关系，熊的回忆已经展示的很清楚了。这意味着路飞没法瞬移到和之国抢冥王。同理，传送阵和瞬移果实肯定也有自身的限制，这说明什么？说明即使是抢兵器的时候，瞬间移动技能所能发挥的作用始终是有限的，并不是什么决定性因素。综上所述，哪个势力能瞬移，怎么瞬移，根本无关紧要。
    2024-12-18 21:21 举报回复
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神烦考据党

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 楼主| 发表于 2024-12-18 23:06 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 神烦考据党 于 2024-12-18 23:10 编辑

我修正一下我的表述，有时间会在主贴里更正一下，红发的确不是主动去抢的基德的红石，1076话表明，红发一开始并不想开战，但既然基德送上门来，那就顺手笑纳了基德拓本。红发给了基德两个选项，要么开战（被揍一顿），要么交出石头，结果基德选择了被揍一顿后交出石头。红发目前的志向一定是one picec，这点在1054话结尾说的很明确了。如果红发不需要红石就能定位终点，他直接去就是了，何必在艾尔巴夫停留呢。
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